Hallo Frank,

also außen 70mm und innen 58mm? Dann dürften deine Druckverluste wesentlich geringer sein (wenn das Zuluftrohr nicht zu dünn ist).
Bei meinem Testaufbau kann ich leider die Stillstandstemperatur nicht messen, weil ich nicht in die Röhren rein komm (müsst ich nochmal was ändern). Ich geh mal davon aus, dass aber jede Vakuumröhre mit selektiver Beschichtung prinzipiell eine Stillstandstemperatur zwischen 250°C und 300°C erreichen kann. Wenn ich von deinen Temperaturen höre, wundere ich mich aber trotzdem, dass die von mir gemessenen Temperaturen so gering sind. Es war zwar zum Meßzeitpunkt nur sehr geringe Einstrahlung aber die Werte waren schon sehr klein. Sobald ich ein neues Anemometer habe und die Sonne mal wieder richtig scheint werd ich wohl noch mal testen.

Hast du auch ein Kupferrohr für die Zuluft verwendet und mit welchem Durchmesser? Ist es schwarz oder nicht gefärbt?
Die Ausführung der Isolierung klingt nicht so schlecht, aber die Stärke würde mich noch interessieren. Wenn du von starken Verlusten sprichst, meinst du dann den Temperaturabfall vom Kollektor zum Auslass im Raum oder meinst du generell eine zu niedrige Temperatur der Warmluft?
Mir ist noch nicht klar, wo du das Wellrohr verwendest. Zum Raum führt ja ein 3m langes isoliertes Zinkrohr, an dem der Temperaturabfall 25-30°C beträgt.

Entschuldige, dass ich so viel frage aber es sind oft kleine Details von denen die Ergebnisse abhängen.

Um zu ermitteln wo es klemmt, wäre es ideal, direkt an der Vakuumröhre zu messen und direkt am Luftstrom, der in den Raum einströmt. Falls dann ein hohes Temperaturgefälle besteht, kannst du ja eventuell an zwischenliegenden Punkten messen um rauszukriegen, wo die Wärme abhaut.
Falls die Temperaturen auf 85°C steigen können, solltest du die Betriebstemperatur des Lüfters beachten. Die meisten Lüfter vertragen nur zwischen 60-70°C.

Wär schön, wenn du eine Zeichnung oder Skizze hättest, dass man sich die Anlage besser vorstellen kann.

Gruß
Herbert

Hallo Wolfgang,

ursprünglich ging es eigentlich in diesem Thread um beidseitig offene Vakuumröhren. Dann wurde klar, das solche Röhren (die komplett aus Glas gefertigt sind) wohl nicht technisch ausgereift sind bzw. nicht zu bekommen sind. Da aber Interesse von anderen Mitgliedern vorhanden war und mich das Thema Vakuumröhren selbst sehr interessiert hat, hab ich mich entschlossen selbst einen Testkollektor zu bauen. Da ja sonst keine Daten vorlagen und ich davon ausgegangen bin, dass auch andere gerne mehr Informationen wünschen, und sowas auch hier gerne diskutiert wird, habe ich die Tests durchgeführt. Ich verstehe dann nicht, dass du dich bisher nicht an der Diskussion beteiligst, wenn du der Meinung bist, dass das falsch läuft. Von dir hätte man doch die besten Informationen bekommen können. Du sprichst niemand direkt an, also weis ich auch nicht sicher wen du mit deiner Kritik meinst.

Als ich das erste Mal von deinen Röhrenkollektoren gelesen habe, war ich begeistert, zudem der Aufbau auch sehr gut gemacht ist. Glaube mir, ich weiß es, wenn ich sage welche tolle Leistung es ist, als erster sowas auf die Beine zu stellen ohne auf andere zurückgreifen zu können. Ich will ja auch deinen Kollektor in keinster Weise kritisieren. Mir ist es nur wichtig zu begreifen, wie er funktioniert und wo man Fehler machen könnte um möglicherweise selbst so einen Kollektor zu bauen. Dafür ist ja so ein Forum da.

Es gibt wohl aber auch Missverständnisse. Ich benutze bisher immer nur saugende Lüfter und keine drückenden. Mir ist auch nicht bewußt, dass das vorher irgendwo anders beschrieben wurde. Es würde mich zwar interessieren wie die Unterschiede aussehen, aber ich bin überzeugt, dass Saugen die bessere Möglichkeit ist.
Die Luftführung vom Kollektor zum Raum war für mich nie ein Thema. Die muss dicht und gut isoliert sein. Wenn man da einen Fehler macht, kann man den messen - basta.
Ganz ehrlich, mit den Kupferröhren hab ich schon versucht dich etwas herauszulocken, weil mir zu Beginn nicht richtig klar war, worauf zu achten ist. Aber zu Kunststoffrohr habe ich nie geraten, weil Kunststoffe nicht temperaturbeständig sind. Bei den Kupferröhren und ihren wärmetechnischen Anforderungen gehen unsere Meinungen aber wohl auseinander. Ich habe mich schon früher etwas mit Wärmetauschern beschäftigt und meine bisherigen Messergebnisse zeigen, dass ich nicht falsch liege.

Wenn Theorie und Praxis weit auseinanderliegen müssen beide halt überprüft werden. :-)
Irgendwo liegt dann der Fehler. Und da sollte man ganz unvoreingenommen sein. Ich lerne jeden Tag aus meinen Fehlern.

Ich würde mich freuen, wenn wir Ergebnisse offen austauschen und vergleichen könnten. Da haben alle was davon. Bitte nicht unterschätzen, auch wenn ich ein Neuling im Forum bin, ich weiß im Großen und Ganzen schon was ich tue (bis auf die blöden Fehler natürlich :-)).


Gruß
Herbert

Hallo Frank,

jetzt verstehe ich besser, wie die Anlage aufgebaut ist.
Der Lüfter (http://www.ebmpapst.com/media/content/in..._2015_04_DE.pdf) den du verwendest, müsste eigentlich kräftig genug sein, auf jeden Fall kann er über 500Pa Druck erzeugen. Aber du musst aufpassen, auch wenn Gehäuse und Lüfterrad aus Metall sind: die Spezifikation geht nur bis 60°C (wird wohl dann zu wenig Kühlung für die Motorwicklung sein).

Ich würde am Kollektor nix ändern. Falls du den besser machen könnstest, liefert er dir noch höhere Temperaturen und dein Lüfter wird in die ewigen Jagdgründe eingehen.
Die Isolierung der Rohre zum Schlafzimmer scheint aber verbesserungsfähig zu sein. Da ich nicht genau weiß, wie und wo die Leitungen laufen, hab ich kein Patenrezept. Ich hab für meine Dunstabzugshaube in der Küche mal einen Abluftkanal aus alubeschichtetem Isoliermaterial gebaut. Die Alubeschichtung ist innen, was den Kanal innen absolut glatt und hygienisch macht (Fugen zusätzlich mit Aluband abgeklebt). Und für einen früheren Kollektor auf dem Dach hab ich sowas aus Holzfaserisolierplatten gebaut. Einfach Isolierplatte (z.B. 60mm dick) mit einer Handkreissäge in zwei breite Streifen und zwei schmale Streifen (z.B. 2 x 30cm, 2 x 6cm) schneiden. Die schmalen Streifen links und rechts auf einen der breiteren legen, so dass eine U-förmige Wanne entsteht. Eventuell mit Alufolie auskleiden (mit Sprühkleber befestigen) und dann zweiten breiten Streifen (auch mit Alu beklebt) oben drauf und mit dem unteren verspannen, so dass er luftdicht wird und zuletzt wetterfest verkleiden. Dann hast du in dem Beispiel einen Luftkanal von 6cm x 18cm (innen) der schön niedrig baut, gut gedämmt ist, nicht viel kostet und durch die Verspannung auch luftdicht wird.
Vielleicht kannst du den Lüfter in der Konstruktion unterbringen (mit Wartungsöffnung).

Falls der Kanal an der Außenwand entlang läuft, könntest du auch Fassadendämmplatten dafür verwenden, mit Fassadendübeln an der Wand befestigen und verspannen und das ganze dann mit Putz wetterfest abdichten. Dann wird dein Luftkanal fast unsichtbar, wenn er wie die Wand verputzt ist.

Bei bis zu 30°C Verlust lohnt es sich mal drüber nachzudenken.

Gruß
Herbert

Es gibt noch ne andere Möglichkeit, wie sich die Temperatur des Lüfters begrenzen lässt: einfach mehr Luft reinblasen, wenn die Temperatur zu hoch wird. Mehr wie 50°C sollte ja eh nicht in Wohnräume geblasen werden.

Ich hätte da eine Idee: regelbarer Lüfter! *duck und weg*

Schönes Wochenende Thomas (hoffentlich nicht zu kalt)
wünscht
Herbert

kann es sein, der Dachkollektor schaufelt 50 x mehr Wärme ? Nur so.
Thomas