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Powerjumps Erträge
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07.10.2011 20:17
BlueTec 

Re: Powerjumps Erträge

Bei mir liegt die Spannung nach den Angaben Vmp 73 Volt bei Imp 5,2 A !!

P.s. Dein Korrekturfaktor von 1,074 wurde heute in etwa bestätigt und das Olympus EKM ist doch nicht so schlecht :-)

07.10.2011 20:47
Sandy 

Administrator

Re: Powerjumps Erträge

... habe spontan 1,98 % Spannungsabfall ausgerechnet, bei einem Leitungquerschnitt von 3 mm² auf 46 m Leitungslänge und 5,2 A Impp.
Damit kannst du nach meiner Meinung gut leben.

_______________

Grüße von
Rainer
(Sandy)
_______________

07.10.2011 21:14
BlueTec 

Re: Powerjumps Erträge

Was spricht dagegen den Schutzleiter auch noch zu verwenden ?
Demnach 1,3% und rund 48 Cent pro Jahr .

08.10.2011 11:09
frank 

Re: Powerjumps Erträge

Hallo BlueTec

Zitat:


Was spricht dagegen den Schutzleiter auch noch zu verwenden ?



Wir hatten das Thema schon mal ausführlicher diskutiert.
Die VDE Normen sind hier eindeutig, solch eine Verkabelung
widerspricht diesen Normen.

Unter bestimmten Umständen kann es relevant werden,
z.B. im Schadensfall oder beim/nach dem Verkauf
oder bei nachträglichen Änderungen, ...

Gruß Frank

_______________

800 W Photovoltaik, Black 300
16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten

08.10.2011 12:03
frank 

Re: Powerjumps Erträge

Hallo zusammen,

zum Leistungseinbruch durch erhöhte Zellentemperatur:

Ich konnte so einen Effekt noch nicht in dieser Höhe feststellen.
Meine Solarmodule in Spanien sind jedoch freistehend, 1 - 2 Meter über dem Boden installiert,
so dass die Wärme nach unten im kühleren Schatten sehr gut
abgeführt werden kann.
Zudem liegt die maximale Leistung gegen 13.30 Uhr an und
die maximale Temperatur erst später, gegen 16.00.
Dann sind zumindest im Sommer die Akkus auch schon recht voll,
die Laderegler begrenzen schon die zugeführte Leistung,
so dass ich solch einen Effekt kaum feststellen würde.

Kurz:
Meine Erfahrungen sind diesbezüglich kaum übertragbar
und ich kann nur theoretisch helfen.

Zum "Temperaturkoeffizient".
Der Temperaturkoeffizient gibt an, um wie viel sich die Leerlaufspannung der Module bei ansteigender Temperatur verringert.
Das wirkt dann in ähnlicher Weise auf die Betriebsspannung.
Bei Netzeinspeisung wirkt sich das direkt auch auf die Leistung aus.

Bei Akkuladung ist es etwas anders.
Werden mppt Ladegeräte verwendet wird die Leistung auch erst mal in ähnlicher weise sinken.
Bei nicht mppt Ladegeräten ist dieser Effekt erst mal geringer.

Aber in beiden Fällen:
Sinkt die Leerlaufspannung in die Nähe der Akku Spannung,
so werden die Einbrüche deutlich stärker bis hin das gar kein Strom mehr fließt,
wenn die Leerlaufspannung gleich der Akkuspannung ist.

@Powerjump
Stimmt die Leistung der Module auch schon morgens nicht?
Wenn die Leistung der Module eingebrochen ist, wie hoch ist dann die Zellentemperatur (abgeschattet gemessen)?
Wie sind die Module installiert, gibt es ausreichend Möglichkeit zur Luft Zirkulation unterhalb der Module?
Wie hoch ist der Temperaturkoeffizient deiner Module?
Was sind das für Module (Link, Spezifikation, ...)
Wie hoch ist die Leerlaufspannung?
Wie hoch ist die Akkuspannung bei Leistungseinbruch?


Gruß Frank
_______________

800 W Photovoltaik, Black 300
16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten

08.10.2011 17:33
Powerjump 

Re: Powerjumps Erträge

Moin ihr alle!

Tja stimmt, wir hatten schonmal über das Thema Temperatur gesprochen.
Ich war nur jetzt im September wirklich erstaunt das so wenig Watt rüber kam obwohl die Sonne schien und es nicht super Hochsommerlich war.

Aber Du hast Recht Hermann:
Es liegt wohl doch nur an der Temperatur.
Denn wie zum Beweis deiner Aussage speisten die Module heute Morgen nach einem kühlen Regenschauer 125 Watt ein
( Lufttemperatur war so ca. 10 Grad).
Unglaublich diese Schwankungen! Zumal ich die Module aus dem Bauch heraus als gut belüftet bezeichnen würde.



(keine aktuellen Bilder, zur Zeit sind die Paletten noch angekippt für den "Sommerwinkel")



Verkabelung & Querschnitt sind jedenfalls okay.
Bei beiden Modulen ist übrigens je eine Zelle überbrückt, und ich bin sehr froh das der Windmaster immer was zu tun hat. Muss ja nicht immer alles 100 %ig sein

Vielen Dank euch allen für die Gedanken & Hilfe

Viele Grüße
Powerjump

_______________

BLack600/48V, Mastervolt-Einspeisung

08.10.2011 20:02
Sandy 

Administrator

Re: Powerjumps Erträge

Schaut noch mal auf den Link von neulich:

http://www.andrehuk.de/solar/

6616 W war heute die Spitzenleistung bei blauem Himmel und kühler Luft (12 °C Höchsttemperatur, Wind 4-5 Bft. NW). 5885 W bzw. 5883 W waren es bei ebenfalls wolkenlosen Himmel am 29. Und 30. September (Temp. 21 °C, Wind 2 Bft.).
Wenn diese Anlage nicht auf einem Dach, sondern frei montiert arbeiten würde, wäre der Unterschied noch deutlicher. Meine 193 Wp Anlage lief heute zeitweise mit über 200 W, der NW Wind konnte die Module von der Rückseite her kühlen.

_______________

Grüße von
Rainer
(Sandy)
_______________

09.10.2011 10:20
Powerjump 

Re: Powerjumps Erträge

Hallo Sandy,

dir auch herzlichen Dank, jetzt sehe ich das auch.

Dann wäre ein nächster logischer Schritt die Module auf Stelzen zu stellen?

Wenn sie höher kämen hätte ich auch ein größeres Sonnenfenster.


Schönen Sonntag noch
Powerjump


_______________

BLack600/48V, Mastervolt-Einspeisung

09.10.2011 12:18
Hermann 

Administrator

Re: Powerjumps Erträge

Moin moin alle samt und Christian
Ich glaube kaum,dass das was bringt. Meine Module sind ca. 1m über dem Boden
und der Wind kommt da gut ran
Ich glaube es liegt am Wind der in der Höhe noch nichts bewirkt, zu schwach.
Dazu kommt noch, dass die Module nicht die Jüngsten sind also
kommt noch ein Abzug fürs Alter in Betracht.
Aber ich nehme es leicht, schließlich waren die Module sehr günstig.
_______________

Beste Grüße Hermann
eMail : hermann@mahnecke.de
Black300/48V Windmaster500

09.10.2011 19:19
Sandy 

Administrator

Re: Powerjumps Erträge

Du würdest dich wundern, was Höhe so ausmacht. Dann kommt es noch darauf an, wie die Module verbaut sind. Im Prinzip hat Powerjump eine für die Module günstige Montageart gewählt, sie sind auf der Rückseite offen und dadurch vom Wind gut zu kühlen.
Genau hier wird das Problem liegen, denn so wie Powerjump beobachtet hat, ist nach einem kleinen Regenschauer plötzlich viel Leistung vorhanden, eben durch Kühlung. Die Dinger müssten weiter nach oben, dort wo Licht und Kühlung ist.
Vor 10 Jahren hat kaum jemand daran geglaubt, dass wir im Norden lukrativ die Sonnenenergie nutzen können. Erst im Laufe der Zeit wurde der Vorteil der reichlich vorhandenen Kühlung durch Wind deutlich und heute ist unser Land mit Solarmodulen gepflastert.
_______________

Grüße von
Rainer
(Sandy)
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