| Solar - Luftkollektor |
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07.04.2015 22:50
Randvogelsberger 
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Re: Solar - Luftkollektor
Hallo an der richtigen Stelle, 
Nee, Eiersuche war erfolgreich, Schnee und Graupel gab's aber nur unterwegs bis Höhe Hermsdorfer Kreuz.
Zum biken: Am WoEnde ist der Autoverkehr im Vogelsgebirge recht lau, gut zu fahren und es gibt Radfernwege die recht ruhig sind.
Elektrobike: selbst gebaut? Akku auf dem Gepäckträger, aber was ist in der schwarzen Dose?
Wieviel Kg bringt's auf die Waage? Mit der Satteleinstellung bist Du wohl recht groß?
Ach so, Deine Fragen:
Ich hätte noch ein paar kleinere Fragen rund um deine Bauvariante um die Planung meiner zwei Kollektoren zu verfeinern:
1) Hast du normale Fichte Rauspundbretter genommen ? Also einfach die üblichen 10er Bretter ?
Hast du hier keine Angst, dass die sich irgendwann mal verformen ?
2) Wie hast du den Übergang von den Brettern zu deinen Sandwichplatten gemacht ? Mit besagtem Herdsilikon ?
3) Hast du deine Bretter noch irgendwie behandelt ?
4) Wie hast du die Doppelstegplatten befestigt ? Hast du durch die Aluwinkel und die Doppelstegplatte geschraubt ?
Oder halten die Winkel nur die Platte ?
viele Fragen...hast du ein paar Antworten ? :)
zu 1:
ja, gehobelte Fichte habe ich genommen und hoffe das sie sich auf Grund der vielfachen Befestigungswinkel nicht verzieht. An meinen Versuchskolli (Brand'sches Modell, also umströmter Absorber aus Trapetzblech mit Solarfarbe verfeinert) hat sich auch nichts verzogen und dort habe ich Fichte genommen und keine Befestigungswinkel, die die Bretter auf Spur halten. Der Kolli ist ja auch freistehend. Das Verziehen und verdrehen kann bei jedem Baumarktholz vorkommen, offenbar wird es vor der Verarbeitung nicht lang genug gelagert, also noch „grün“ verarbeitet. Passiert ja auch bei Leimholz, bei Dir war das auch, glaube ich.
zu 2:
jo :-) , wie schon mal geschrieben: Aluklebeband = schlechte Erfahrung
zu 3:
innen mit mattschwarzer Farbe, außen mit weiser Wetterschutzfarbe (der Hauswand angepasst), wie ich sie auch bei einem inzwischen 3 jährigen Kinderholzhaus (nur in „schwedenrot“) benutzt habe -->; die sieht immer noch gut aus und blättert nicht ab. Meine Erfahrung: nimm nichts billiges aus Aldi & Co, das hält nicht lange und Dein Holz ist nicht mehr geschützt.
Zu 4:
Das hast Du gut erkannt. Gut ist das nicht, aber am Versuchkolli ging es auch. Die Doppelstegplatte biegt sich leicht, wenn es warm wird, weil sie sich ja sonst nicht ausdehnen kann. Mann muss aber etwas längere Schrauben nehmen, sonst werden sie durch die Spannungen herrausgedrückt.
Ursprünglich wollte ich 160 iger Dämmung aufbringen, deshalb ist der Fassadenkolli auch insgesamt 160 mm dick. Deshalb auch die Befestigung von vorn und nicht mit Winkelprofilen von der Seite, was der Platte mehr Bewegungsfreiheit geben würde und meiner Meinung nach besser ist.
Und deshalb auch die Luftansaugung von vorn.
Fragen? Ja her damit! Dafür ist das Forum ja.
@ Guido
Meinst du die Coladosen erreichen die selben Wärmewerte wie die Bierdose ??
Vielleicht erzeugen ja Red-Bulldosen mehr Power, aber unbedingt festbinden!!!!!!!
Vecos Projekt ist ziemlich gut dokumentiert und auch Zahlentechnisch gut untermauert. Dort findest Du auch eine Betrachtung mit Vor- u. Nachteilen zu Fensterglas. Vielleicht ziehst Du Dir das mal rein?
Ob Absorber hinter/ umströmt oder durchströmt: Es gibt bei http://www.builditsolar.com/Experimental...sting/Index.htm auch einen Test(englisch).
Ich werde es auch testen und berichten.
Grüße, Andy
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08.04.2015 12:52
HolgiB
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Re: Solar - Luftkollektor
Hallo Andy,
so, nun an anderer (richtiger) Stelle gehts weiter :)
Nur noch mal kurz zu Off-Topic:
>Elektrobike: selbst gebaut?
Jepp...zumindest selbst aufgebaut aus dem alten "Jugendrad" eines Arbeitskollegen....
Wie beim SoLuKo sind mir Fertiglösungen zu teuer und der Bastelspaß geht mir völlig ab. 
>Akku auf dem Gepäckträger, aber was ist in der schwarzen Dose?
Ganz einfach, da ist der Controller für den Antrieb und das Kabelgeschlumpsel drin.
Näheres zum Aufbau hier:
https://plus.google.com/photos/106197940...=CJ6up6WVkuOCEA
Ein paar Bilder sagen mehr als 1000 Worte :)
>Wieviel Kg bringt's auf die Waage?
Gut 20 kg, was für den Aufbau mit Stahlrahmen und zu 99% irgendwelche Billigteile echt ok ist.
> Mit der Satteleinstellung bist Du wohl recht groß?
ja, gut 1.90m, aber der Rahmen ist mir im Prinzip ein bisschen klein. Finde ich aber nicht so schlimm, weil so auch Freunde und Bekannt mal auf dem Rad fahren können. Wenn meine "Kleine" in ein, zwei Jahren noch gewachsen ist, dann dürfte es ihr auch bald passen.
Danke für die Beanwortung meiner Fragen. Jetzt wird einiges verständlicher.
Ich denke mein Neuaufbau des Kellerkollektors wird dann aus Kostengründen wohl eher was aus Fichte Rauspund mit ner Rückwand aus Nut- und Federbrettern. So Siebdruckplatten sind mir ne Spur zu teuer. Ich denke mit Wetterschutzfarbe versehen, hält so ein Kollektor bestimmt auch seine 5-10 Jahre.
Was die Befestigung der Stegplatten betrifft, werde ich wohl doch bei meiner Winkelvariante bleiben. Halt alle paar cm einen kleinen Eisenwinkel. Ausserdem sind Eisenwinkel deutlich billiger als die speziellen Aluprofile für die Doppelstegplatten :)
Sobald ich mit dem Neuaufbau beginne, poste ich ein paar Bilder.
LG,
Holgi
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22.04.2015 20:24
KapHorn 
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Re: Solar - Luftkollektor
Hej Fred
Prima, und dabei ist noch nicht mal Sommer.
WIrst sehen, im Herbst ist das alles richtig stabil geworden.
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22.04.2015 20:35
Sandy  Administrator
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Re: Solar - Luftkollektor
Bei mir hat der Eigenbaukollektor gestern und heute das obere Zimmer immerhin auf 22 °C gebracht, so dass hier auch am Abend kein zusätzliches Heizen nötig ist. Auch im Untergeschoss schaffte es der dänische Kollektor (Mit Eigenbau-Vorwärmer) die 23 m² Wohnstube auf 18 °C zu erwärmen. Natürlich hatte die Strahlung, die durch die Fenster in die Räume kommt, auch einen gewissen Anteil am Erfolg. Trotzdem ist der Teil an Wärme, den die Kollektoren ins Haus bringen, der weitaus größere.
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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23.04.2015 20:59
fred 
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Re: Solar - Luftkollektor
Randvogelsberger:
Hallo zusammen
@ Fred: was ergab Dein Experiment mit Energiedieb und Belini-Motor?
Gruß Andy
Hallo Andy,
das Experiment läuft und läuft und....
und es gibt wirklich tolle Ergebnisse.
der Joule thief ist ne feine Sache, kan man wirklich schöne Spielereien machen, wie kleine Taschenlampen bauen, die mit einer weggeworfenen 1,5V Batterie noch sehr lange laufen, ich hab mir für meine Gartenhütte z-B. ein paar kleine Lampen gebaut, wo als Batterie eine alte 1,5V Baby Batterie mit noch ca. 1,2V rein kommt
und diese betreibt eine 12V LED mit ordentlich Leuchtkraft über 3,5 Tage am Stück ( wollte nur sehen wie lange es geht )
das teuerste an der Schaltung und aufbau ist die LED.
der Bedini ist ne ganz feine Sache, ( einige meinen Zwar dass er ein "Freie Energie Generator" ist, das stimmt aber nicht,
ABER er hat eine geniale Eigenschaft,
Du kannst Damit fast alle "toten" Akkus wieder beleben und funktionsfähig machen,
der schießt die Sulfatierung der Bleiplatten bei z.B. Solarakkus und anderen wieder frei und damit kommen Sie auf Ihre alte Kapazität.
1) weniger Müll
2) Akkus halten viel länger
3) geringere Kosten - Alte Solarakkus o.ä. gibt es oft umsonst
4) uvm...
aber ihr seht schon wie begeistert ich hier los lege,
ist wirklich eine sehr faszinierendes thema und macht echt Spaß.
wens Interessiert, dem kann ich nur empfehlen sich etliche videos auf YT dazu anzusehen,
sucht nach den Vids von
Herr Segelohrenbob
Action4free
Roy Kontusch
uvm
aber was noch fast genialer ist, die solarakkus mittels solarmodul über einen RE-EMF-Charger aufzuladen...
dazu gibts auch genug infos von den Jungs.
jaja, die Kraft der Sonne nutzen auf jede erdenkliche Art und weise.
Toll diese leuchtende Kugel
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24.04.2015 09:36
Randvogelsberger
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Re: Solar - Luftkollektor
Nachtrag zu meinem Post 23.04.:
Am 22.04. erreichte Kolli1(2,6 m2) eine Energie in 7:26 h von 6249 Wh bei einem Luftdurchsatz von 140 m3/h und Höchsttemperatur 50,1 Grad
- (gemessen mit Anenometer:1,5 m/s; Fläche Luftklappe 0,13x0,2 m)
Kolli2(2,4 m2) eine Energie von 3303 Wh bei einem Luftdurchsatz von 75 m3/h und Höchsttemperatur 56,4 Grad
- (gemessen mit Anenometer:1, m/s; Fläche Luftklappe 0,13x0,16 m).
Also trotz höherer Temperatur im Kolli2 nur die Hälfte der Energie geerntet!!--> der Beweis!
Ach ja, das ist die Heizleistung, die mein WoZi heizt (also alles über WoZi-Temperatur), nicht die erzeugte Solar-Leistung!
Laut Hulg.de wurde in Linden (ca 30 km von mir) an diesen Tag ein durch. Tages-Globalstrahlung von 337 W/m2 in 24 h mit einer Höchstleistung von 1039 W/m2 um 13 Uhr ermittelt.
Wie kommt es zu diesen Zahlen?
Temperaturen werden mit Logger (Best.-Nr. 55 96 19 von Conrad) aufgezeichnet.
Temperaturen werden jede Minute aufgezeichnet.
Es werden nur Temperaturen zur Berechnung herrangezogen die über 25 Grad liegen(kann zZ nicht erfassen wann die Lüfter anlaufen).
In Excel werden alle Werte, die über 25 Grad Kolli-Temperatur liegen, mit der Function ZählenWenns die Zeit in Minuten, Function SummeWenns die Temperaturen erfasst.
So entstehen am Kolli1 446 Minuten(also 7:26 Laufzeit) mit 16181 Grad -> im Durchschnit 36,28 Grad
Genau so werden Raumtemperatur (19,6) und Aussentemperatur (14,72) erzeugt.
Jetzt die Formel:
(cbm/min*min)*QLuft*(dT-RT+AT)
dT=TKolli-AT
QLuft=0,36
((140m3/h / 60)*446 min) * 0,36 * ((36,28-14,72)-19,6+14,72)
So meine Berechnung.
Ich hoffe ich habe alles richtig bedacht und zusammengetragen, wenn ihr Fehler entdeckt: nur keine Scheu!  !bin lernbereit! 
Bisher habe ich im Mrz 154 kWh Solar (+ 2400 kWh Propan + 1200 kWh Holz), und im April 187 kWh Solar erzeugt/ verbraucht 
Meine vorsichtige Hochrechnung jetzt:
mit 5 m2 Kolli sind 900 kWh Wärmeertrag in Sep-Mai erzeugbar
Und das mit meinem nicht so effektiven Stahlabsorber, ein durchströmter Absorber sollte 1000 kWh im Jahr bringen.
-> bei meinen 17.000 kWh pro Jahr Heizbedarf sind das 5 % Heizkostenersparnis.
(Haus mit Hohlblockzementsteinen aus den 1960, nicht gedämmt (ausser gesammte obere Geschoßdecke mit 20 cm Styropor), 160 m2 Wohnfläche, 18-19 Grad im Haus, Wozi durch Holzofen wärmer)
Und ab jetzt ist die Einsparung abhängig vom Heizverbrauch eines jeden.
Grob überschlagen brauche ich, um 30% Energie einzusparen (5 kWh), 25 m2 Kollifläche.
Ich hatte ca 120 €/m2 Herstellungskosten--> sind ca 3000 € Investition.
Die kWh FlüssigGas kostet bei mir zur Zeit 0,0818 €--> 410 € Ersparnis im Jahr.
Armotitation: 7,3 Jahre
bei 3 % Verteuerung der Energie im Jahr = 6,7 Jahre
bei 5 % Verteuerung der Energie im Jahr = 6,3 Jahre
Damit sind mal so ein paar Relationen sichtbar und eine Schätzung mit Fakten/ Zahlen --> was bringt Solar überhaupt.
Ach ja, die Luftfeuchte ist im Wozi auch von meist 65-75 % auf 45-60 % gesunken, seit die Kollis laufen.
Finde ich super!
Verdammt: schon wieder so viel Text! nun ja.
Kommentare, Anregungen und Fragen gerne
Gruß Andy
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24.04.2015 09:50
Randvogelsberger
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Re: Solar - Luftkollektor
@ Fred
den Joule thief kannte ich schon als LED-Taschenlampe.
Der Bedini funktioniert wirklich? (Ich gestehe: klingt für mich wie Hexerei und nicht alles was auf YT zu sehen ist, muß auch wahr sein)
Aber wenn Du Erfahrung gesammelt hast -> funzt dann wohl und ich werde mich auch mal in ner lauen Stunde damit beschäftigen.
Aus dem RE-EMF-Charger werde ich nicht so recht schlau-> wie funktioniert der?
Ähm: mach mal einen extra Thema unter Verschiedenes auf, sonst wirds unübersichtlich.
Gruß Andy
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24.04.2015 10:06
campianer 
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Re: Solar - Luftkollektor
auja extra thema bitte
interessiert mich auch!
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