Erträge Black 600 72Volt |
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07.12.2011 15:35
Ralph72V
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Erträge Black 600 72Volt
Hallo, ich melde mich mal wieder hier im Forum. Ich hab ja jetzt seit ca. 10 Monaten Solar mit Windrad gekoppelt bei mir laufen.
Mein Ergenis: Ca. 89KW in 10 Monaten. Leider stammt dieser Ertrag zu 99% von den Solarmodulen. Im Sommer hatten diese bis zu 600Watt/Tag geliefert.
Das Windrad (Black 600 72V) hat in den 10 Monaten nur einen minimalen Ertrag gebracht. Dies liegt wohl am ungünstigen Standort?
Die letzte Woche hatten wir mal richtig Wind (teils richtig stürmisch), die Solarmodule haben hier keinen Ertrag gebracht. also konnte ich das Windrad und seine Leistung gut beobachten. Aber es hat in dieser Woche nicht mal 100Watt erzeugt, obwohl es sich fast die ganze Woche munter bis richtig schnell gedreht hatte. Beim Beobachten mit der "Soladin 600 Wizard" Software sind spontane Spitzenwerte von nur 18W entstanden, aber meistens ist es zwischen 1Watt und 3Watt geblieben. Der Ertrag der Woche, wie gesagt. nicht mal 100Watt. Ich hab auch alle möglichen Setting-Points probiert, bringt aber keine Steigerung.
Frage: Kann das an den Flügeln liegen? Ich verwende ja seit dem Umfallen meines Black 600 die Flügel von der Black 300 (kleinere Flügel), da 2 von meinen 600er Flügel kaputt sind.
Oder kann im Windrad was kaputtgegangen sein.
oder ist das halt so weil ich einen ungünstigen Standort für das Windrad ausgewählt habe. Nabenhöhe ca. 3,5 Meter. Entfernung von unserem 2 1/2 stöck. Haus ca. 6 Meter, aber in Süd/West Ausrichtung (da kommt bei uns der meiste Wind her)
Das Windrad dreht sich bei Wind/Sturm auch recht gut und manchmal auch recht schnell, aber es dreht sich oft unruhig um die Hochachse (es schwenkt dann ca. 50 bis 100 Grad hin und her).
Was tippt Ihr, ist der Hauptgrund für die kleinen Erträge.
Gruß Ralph _______________
Ralph K
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07.12.2011 20:46
Sandy Administrator
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Re: Erträge Black 600 72Volt
Bei dieser Nabenhöhe wird wohl kein wirklicher Ertrag möglich sein. Wenn du dich mal im Forum umschaust, wirst du ähnliche Berichte finden. Nach meiner Ansicht ist 10 m bis Flügelspitze (Hier im Norden) die Mindesthöhe für einen Windgenerator, vorausgesetzt, dass dabei wenigstens die Hauptwindrichtung frei ist. An der Nordsee und weiter nördlich in Dänemark ist eine geringere Höhe notwendig, es gibt weniger Hindernisse und so ist eine freie Anströmung möglich. Im Süden gibt es sicher auch günstige Standorte bei geringer Masthöhe, hier gibt es immer wieder Berichte über stark durchströmte Täler, die ihren Verlauf in der Hauptwindrichtung haben.
Ein weiteres Problem könnte die eingestellte Belastungskurve beim Windmaster sein. Wenn du mit den kleinen Flügeln arbeitest, muss die Kurve schon mal anders aussehen als bei den Originalflügeln. Wie sieht es denn mit den Setpoints aus, was hast du eingestellt?
Es gibt übrigens Berichte über Black 600, die annähernd den gleichen Ertrag mit den Black 300 Flügeln erwirtschaften wie mit den großen Originalteilen.
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Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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08.12.2011 12:07
BlueTec
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Re: Erträge Black 600 72Volt
Hinweis an den Badenser
ich würd mal - folgende Setpoints eingestellt:
32/0 38/0,1 50/1 bei 70 waren bei Dir 2,5 der Rest auomatisch
und dann mal aufzeichen. Ohne Logging wird man nur "gaga"
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08.12.2011 13:04
BlueTec
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Re: Erträge Black 600 72Volt
Noch eine Frage:
Welchen Abstand besitzt das Windrad zum Haus, wenn der Wind zurerst aufs Windrad trifft.
Hast Du Dich mal mit einer Latte von 3m und 6m bewaffnet, an der ein roter langer Faden befestigt war und dann das Grundstück abgelaufen ? Darin erkennt man recht schnell jede Verwirbelung.
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08.12.2011 13:14
Powerjump
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Re: Erträge Black 600 72Volt
Moin!
Mach doch mal nen kleinen Film wenn es geht, da kann man sich besser ein Bild machen. Ich dachte früher auch immer mein Black dreht sich "eigentlich" ganz schnell und müsste mehr bringen (bis ich den von Hermann in 24m Höhe sah und einen Augenscheinlichen Vergleich hatte).
Viel Glück Powerjump
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BLack600/48V, 2x PV Modul je 120 W, Mastervolt-Einspeisung
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09.12.2011 18:14
Ralph72V
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Re: Erträge Black 600 72Volt
Hallo,
zunächst mal vielen Danken für die Antworten und Tipps.
Unser Haus ist ca. 6m vom Black 600 entfernt, aber 2 1/2 stöckig und genau in Hauptwindrichtung, hier wird der Süd-West Wind wohl gebremst. Meine Setpoints hab ich für die Solarzellen optimiert. Der Black ist ja eine 72Volt Version und die Solarzellen haben jeweils ca. 68Volt. 48 = 0 50 = 0,7 65 = 1,8 75 = 3,3 90 = Max
Für den Black ist wohl vorallem der Wert 50 = 0,7 etwas zu hoch, denn er wird quasi sofort gebremst. Aber die Solarmodule bringen bei 48 = 0 und 50 = 0,7 auch dann noch einen Ertrag, wenn eigentlich keine Sonne da ist, wenn ich andere Werte verwende (hab schon viele, viele probiert), ist der Ertrag ohne Sonne gleich Null und der Windmaster springt gar nicht erst an. Mit diesen Werten halte ich den Winmaster tagsüber bei schlechtem Wetter in ON-Bereitschaft.
Ich denke, daß Sandy recht, daß die Nabenhöhe viel höher sein müßte. Dazu mach ich mir mal im Frühjahr Gedanken.
Mir ist aufgefallen, wenn ich z.B. 35 = 0 und 50 = 0,2 einstelle, das Windrad besser geht (minimal mehr Ertrag) aber die Solarzellen bringen dann nichts mehr (siehe oben - Ertrag auch ohne Sonne)
Standort: Auf unserem Grundstück gäbe es auch eine viel bessere Stelle für das Windrad, aber da spielt meine Frau nicht mit, das wäre direkt neben unserer Terasse. Da ist ne richtige Windschneise, der Wind kann hier ungehindert blasen. Aber meine Frau will hier, mit Recht, ungehindert entspannen und kein Windrad vor der Nase haben.
Gruß Ralph
Ralph K
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10.12.2011 22:33
Sandy Administrator
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Re: Erträge Black 600 72Volt
Beim Black 600 (+ Solarmodule) von Jo Loit habe ich die prinzipiellen Einstellungen meines Black 300 auf diesen in annähernder Form übertragen. Dies bedeutet, dass ich ab einem Punkt eine starke Belastung eingestellt habe. Diesen Punkt habe ich durch Messungen bestimmt. Bei 48 V Nennspannung AC liegt das Optimum bei ca. 63 V DC hinter dem Drehstrom - Brückengleichrichter. Nach meiner Ansicht müsste ein Windgenerator im Bereich seiner Nennspannung gehalten werden. Damit eröffnet sich überhaupt die Möglichkeit, ein oder mehrere Solarmodule aufzuschalten, die natürlich ihren MPP auch in diesem Spannungsbereich haben sollten.
Hier noch mal das Einstellungsprinzip: http://www.mahnecke.de/Black300-Forum/th...=6&thema=28
BlueTec hatte leider die Einstellungen vom Black 300 direkt übernommen, es hätte eine Anpassung an seine FD geben müssen. Genauso könnte eine „strammere“ Einstellung etwas mehr Ertrag von deinem 72 Volt Black bedeuten, wobei die höhere Nennspannung entsprechend bedacht werden muss. Den ersten Hinweis auf die Richtigkeit meiner Einstellung hast du ja selbst schon entdeckt, eine geringere Belastung im unteren Bereich verhindert ein frühzeitiges Abwürgen. Hermann hat es mal als ein Lauf gegen eine Feder dargestellt, was ich für eine sehr gute Umschreibung halte.
Die Erträge, die mein Black 300 in diesem Jahr eingefahren hat, sind schon ganz ordentlich, wobei diese ohne Solarmodule erreicht wurden.
Meine Anlage
Jo Loit hat leider seine Ertragsdaten in den letzten Monaten nicht mehr aktualisiert, weil er den Kopf sehr voll hatte. Bei meinen Besuchen konnte ich mich aber davon überzeugen, dass es sehr gut läuft.
Ralph, realistisch betrachtet, sind bei deinen Standortbedingungen die Aussichten für gute Windkrafterträge sehr gering, selbst optimierte Einstellungen können nur ein geringes + bringen.
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Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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