Hey,

heute morgen ist offenbar folgendes passiert:

Mein kleiner 20A MPPT PV Laderegler ist ausgefallen (Ursache unbekannt).
Der integrierte Tiefenentladeschutz ist somit ebenso deaktiviert, der Steuerausgang für das Relais, welches den Inverter steuert, ist spannungslos. In Folge schaltet der Inverter ab.
Der Batteriemonitor gibt einen Alarm aus. Ob Über- oder Unterspannung lässt sich nicht sagen.

So war offenbar der Ablauf; ich selbst war nicht vor Ort und rekonstruiere den Ablauf so aus der Erzählung einer Bewohnerin.

Vor Ort habe ich dann folgendes feststellen können, was unabhängig vom Ausfall des Geräts absolut suboptimal ist (der ausgefallene Regler ließ sich einfach wieder reaktivieren durch Trennen und Wiederverbinden zur Batterie):

Trenne ich die Batterie mittels Hauptschalter von der DC Verteilung, schaltet der Inverter relativ wild an und aus bzw. wird vom Tiefenentladeschutz so gesteuert.
Der Strom, der direkt vom Dach kommt, reicht also mal aus, den Inverter unabhängig von der Batterie zu aktivieren und mal eben nicht.

Entsprechend gibt auch der Batteriemonitor einen akustischen Alarm wegen Über- oder Unterspannung aus. Der Inverter zeigt in diesem Zustand entsprechend auch mal "overload" und "low battery" gleichzeitig an.

Eine deutliche Überspannung sollte auszuschließen sein, denn beide Laderegler sind auf 15 V max. Spannung begrenzt und einen Überspannungsalarm sollte es auch erst ab 15V geben. Im Hauptladungsmodus laden beide Geräte mit 14,4V.
Mein FM 80 war im equalization Modus, sprich in Gasungsladung. Er macht das in einem festen Intervall und lädt dann mit 15V. Ich hatte den Batteriemonitor nocht nicht entsprechend konfiguriert, ein Überspannungsalarm sollte entsprechend künftig erst ab >15V ausgelöst werden.
Eventuell war der Alarm also tatsächlich ein Überspannungsalarm, die Batterien waren allerdings bei meiner Ankunft ohne Last bei 12,6V Ladung und der Batteriemonitor misst ja nicht nur einfach die aktuelle Spannung, sondern berechnet den state of charge mittels Shunt - ich bezweifel also, dass der Alarm ein Überspannungsalarm war, zudem die Gasung der Batterien wohl auch eher moderat war.

Also ist unklar, ob der Alarm überhaupt ein Überspannungsalarm war aber in irgendeinem Moment muss die durch meinen Outback FM 80 Laderegler gemessene Spannung bei 16,3V gelegen haben (so erst später in der Statistik nachgelesen). Dies kann durchaus gemessen worden sein, als die Batterie vom System getrennt war und so vielleicht der zur korrekten Messung nötige Widerstand gefehlt hat. Unabhängig von der Batterie sollte aber doch grundsätzlich eine Spannung von über 15V überhaupt nicht möglich sein, die Regler sind ja entsprechend von mir begrenzt worden.

Der Tiefenentladeschutz funktioniert weiterhin alles andere als zuverlässig. Beim Wiederverbinden der Batterie übernehmen alle Geräte wieder ihre Aufgaben, das Relais zur Steuerung des Inverters bleibt aber mal spannungslos (=aus, was nur im Fall einer Unterspannug so sein sollte) und mal brummt es laut, schaltet aber auch nicht zu. Erst beim wiederholten Trennen und Wiederverbinden der Batterie wird es korrekt angesteuert und aktiviert den Inverter. Das ist mir etwas zu viel Lotterie als zuverlässige Regeltechnik.
Letzlich kann der Tiefenentladeschutz ja nur dann zuverlässig arbeiten, wenn separate Leitungen zur Spannungsmessung direkt an die Batterie angeschlossen werden. So wäre sichergestellt, dass der Inverter bei getrennter Batterie nicht arbeiten kann und außerdem grundsätzlich von den ( teils pulsierenden) Spannungen in der DC Verteilung unabhängig wäre, da die Batterie ja durch ihren hohen Widerstand alle Schwankungen durch In- und Output relativ gut weg steckt bzw. ausglättet. Da der Laderegler aber keine separaten v-senses hat und somit zwangsläufig durch den eigenen Ladestrom input verfälscht wird, werde ich mir wohl eine andere Lösung zum Tiefenentladeschutz einfallen lassen müssen.

Grundsätzlich bleibt die Frage, was mit dem Laderegler los ist, weshalb er ausgefallen ist.

Auf solche Ausfälle kurz vor Weihnachten, zudem mit der Unklarheit, was eigentlich tatsächlich passiert ist und ob das System wirklich wirkungsvoll vor Überspannung geschützt ist, können wir wohl alle ganz gut verzichten.

Grundsätzlich kann ich mir aber nicht vorstellen, dass ein Produkt wie ein Outback FM so blöd ist, zu hohe Spannungen zuzulassen, obwohl anders konfiguriert. Bei dem kleinen 20A Laderegler bin ich mir da mittlerweile nicht mehr so sicher aber der geht eben auch nur mit max. 20A an die Batterien, was ja gerade in dieser Jahreszeit erstmal weniger gefährlich ist als die 80A des Outback.

Die Bewohnerin war zusätzlich verunsichert, weil die Batterien wohl ganz gut gegast haben, als die Sonne schien. Das konnte ich dann natürlich wieder nicht nachvollziehen, weil es bewölkt war, als ich ankam. Leichte Bläschenbildung habe ich ja immer, ich schätze, sie hat das etwas überbewertet.
Trotzdem bleibt das mulmige Gefühl, denn eine Ladung mit 16V bei bis zu 100A wäre ja katastrophal, zudem ich derzeit noch keine Absaugvorrichtung für entstehendes Knallgas habe.

Frohe Weihnachten!



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1590 Wp PV, 100A MPPT Laderegler, 500W Windmühle, 500Ah OPsZ Batterie @ 12V

Hey Frank,

danke dir für die schnelle Antwort! So in etwa dachte ich mir das ja schon, bin ich erstmal beruhigt. Ich werde den Regler ersetzen, der macht mir schon zum zweiten Mal Probleme. Zum Tiefenentladeschutz: Mein Inverter schaltet erst bei 10,0 V ab. Das ist schon etwas extrem, daher denke ich, ich sollte schon irgendwie für ersatz sorgen. Ist ja auch keiner da, der ständig die Spannung überwacht bzw. darauf aufpasst, dass die Batterie nicht zu tief entladen wird und auch keiner, der nach einer Tiefenentladung sofort den Generator anschmeisst - da fehlt einfach auch das technische Verständnis und ich will den Leuten das auch nicht zumuten.


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1590 Wp PV, 100A MPPT Laderegler, 500W Windmühle, 500Ah OPsZ Batterie @ 12V

Korrekt. Aber: Sicher? Soweit ich weiss, ist es PV Modulen doch relativ egal, ob eine Last (Batterie) anhängt oder nicht? Gilt das nicht nur für Windräder? Wenn nicht, sollte ich das Trennen von der Batterie in Zukunft vielleicht sein lassen


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1590 Wp PV, 100A MPPT Laderegler, 500W Windmühle, 500Ah OPsZ Batterie @ 12V

Das klingt sehr plausibel, danke dir! Jetzt erstmal Weihnachten, 2-3 Tage Ruhe von dem Thema

Schöne Feiertage für Euch!


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1590 Wp PV, 100A MPPT Laderegler, 500W Windmühle, 500Ah OPsZ Batterie @ 12V

Die Bewohner müssen warten oder den Generator anwerfen, korrekt. Andernfalls (ohne Schutz) ist es relativ vorhersehbar, dass die Batterie Tiefenentladen wird.

Bevor es zur Abschaltung kommt, wird auch akustisch gewarnt, dass die Abschaltung bald passiert (auch time to go wird bei aktuellem Verbrauch in Studen/Minuten angezeigt).
Ein hin- und herschalten, wie du es beschrieben hast, wird verhindert, indem die Ein-/Abschaltschwelle nicht identisch ist. So wird beispielsweise bei 11,9V Abgeschaltet und bei 12,3 erst wieder eingeschaltet.

Abgeschaltet wird nur der Inverter. Die DC Verteilung ist davon also völlig unabhängig. Der Inverter wird mittels Wechselrelais ein- und ausgeschaltet. Aus bedeutet in dem Fall, dass das integrierte Ladegerät weiterhin arbeitet, sobald der Generator läuft. Der überschüssige Strom wird auch weiterhin vom Inverter ins AC Hausnetz eingespeist (automatische Umschaltung).

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1590 Wp PV, 100A MPPT Laderegler, 500W Windmühle, 500Ah OPsZ Batterie @ 12V