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Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!
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14.04.2009 15:44
satcrack 
Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Der Black 600 ist ein wunderbares Teil. Jedoch seit Wochen versuche ich diesem immerdrehenden Windrad auch Leistung zu entlocken.
Masthöhe habe ich 7m, 6mm² Kabel auf 10m, Originalladeregler.
Heute habe ich wieder einmal Messungen durchgeführt denn am Display habe ich seit 4 Wochen 4,9 Ah. Zugegeben eswar auch immer nur eine leichte Brise bei uns, doch das Windrad dreht sich ständig und auch recht flott.
Messung von Heute:
1,8 m/s ...7,5 V am Display Generator (sollte hier nicht der Ladebeginn sein?)
2,2 m/s ...8,0 V
2,8-3M/s ... 10,5 V tatsächlicher Ladebeginn

Mit selbstgebautem Schottkygleichrichter beginnt er tatsächlich bei 1,8 m/s zu laden.

Wo liegt der Fehler? Am Laderegler? Ich würde sagen ja, wenn nicht noch was komisches wäre.
Wollte eine Widerstandsmessung machen, zwischen den Phasen.
Das digitale Ohmmeter schwankte zwischen 0 - 30 Ohm. Dachte mir das irgendwas mit dem Kabelnicht in Ordnung sei. Daraufhin ließ ich das Windrad runter, öffnete den Deckel wo die Kohlen sind und hier war das gleiche Messergebnis.
Wer weiss Rat?

Mfg Andy

14.04.2009 15:55
Sandy 

Administrator

Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Moin Andy,
mir ist da noch etwas eingefallen. Irgendwann habe ich mal gehört, dass einige Blackbesitzer die Rotorblätter falsch montiert, d.h. Luv-und Leeseite vertauscht hatten.
Grüße von
Sandy

14.04.2009 18:01
satcrack 
Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Hallo Rainer!
Die Rotorblätter waren mit (front) makiert (kleiner Aufkleber). Was mich noch irritiert ist, das die Mühle immer dreht. Habe schon geprüft,ob der Generator nicht im Motorbetrieb läuft. Der Rotor steht wirklich nur, wenn absolute Windstille ist. Bei Prevent habe ich heute niemand erreicht. habt ihr noch Feiertag?
Mfg Andy

14.04.2009 18:36
satcrack 
Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Wenn die Rotorblätter falsch montiert wären, wurde er dann linksrum (von vorne gesehen) drehen?

14.04.2009 20:06
Sandy 

Administrator

Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Kürzlich habe ich Aufnahmen gemacht, als der schwache Wind den Black noch nicht in Windrichtung drehen konnte. Trotzdem begannen die Rotorblätter sich zu drehen und zwar aus der Anströmrichtung gesehen rechts, es würde sich also nichts ändern.
Die Rückseite deiner Rotorblätter erkennst du grob gesagt an der Wölbung nach außen, die Frontseite (Anströmseite) ist eher flach.
Die Probleme die du hast, können eigentlich nur vom Laderegler kommen.
Also nach meinem Wissen ist heute selbst in Süddeutschland kein Feiertag, obwohl mich in diesem Punkt gar nichts mehr wundert.

Es grüßt ein Norddeutscher mit viel weniger Feiertagen als die Süddeutschen

14.04.2009 22:44
Generator 

Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Hallo Satcrack,

will mal versuchen dir zu helfen, als erstes mein Reciever geht auch nicht mehr
So zu deinem Problem, du schreibst das der Ladebeginn mit dem Laderegler erst später ist als wenn du Shotky Dioden selbst dort dran tust, für mich eigentlich unwahrscheinlich da im Laderegler auch Shotkys verbaut sind. Bitte nimm mal ein Analoges Meßgerät und miss mal die Wechselspannung vom Gen bei ungefähr 9,5 bis 9,6 Volt Wechselstrom sollte DC Seitig die Ladung anfangen mit 0,1 Ampere bei einer Ruhe Spannung der Batterie von 12,5 Volt.
Den Widerstand kannst du nicht messen da der Gen dafür absolut still stehen muss, nicht mal ein Millimeter darf er sich bei der Messung bewegen. ( Eine fehlmessung entsteht durch die Induktion der Magnete).
Weiterhin schreibst du das nur wenig Wind bei dir in der letzten Zeit ist, was ist wenig ? 1 m/s oder 2 m/s ???
Wie ist die Anströmung von deinem Gen ?
Heute sah ich ein Video wobei ich Dachte ein Idealer Platz, blick richtung Meer alles frei aber der Gen steht auf einem Balkon und dort ist schlecht Leistung zu bekommen. Auch heute hörte ich von jemanden der den Black 300 in 48 Volt hat der das lachen kaum noch halten kann weil er ständig Powert bis zum abwinken, der hat richtig Spass an dem Teil und ist schon dran einen zweiten Mast zu setzen um einen zweiten Black 300 dort auf zustellen.
Ich denke dein Problem kriegen wir auch noch gelöst, im Notfall schick mir eine PN dann rufe ich zurück, aber bitte nur im Nottfall den schließlich sollen die anderen Leser auch an deiner Geschichte teil haben.

Viele Grüße Generator

Achso ich war heute in Hessen habe nichts davon mitbekommen das dort Feiertag war, vielleicht waren die Füsse auf dem Schreibtisch und deswegen konnte man das Telefon nicht erreichen.

15.04.2009 02:10
Hermann 

Administrator

Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Moin zusammen
was mir dazu einfällt.
Ganz im Gegenteil anderer bekannter Windräder, dreht der Black wie
ein Verrückter bei schon sehr wenig Wind. Wenn er dann noch schneller dreht
als normal schnell bei wenig Wind (1m/sec.)also richtig schnell bei 1,5 m/sec.
fängt man an zu denken jetzt aber muß da doch was rauskommen.
Was ich damit sagen will ist, dass ohne konkreten Windmesser es schwer zu sagen ist wann denn schon was kommen muß.
Die Tatsache, dass er dreht wie Hölle teuscht, denn das tut er schon bei sehr wenig Wind.Deshalb die Idee ja auch den Bereich noch mit Zusatzschaltungen abzuernten.(Schwachwindschaltung von Sandy)
Weiter entscheidend ist die Batteriespannung. Volle Batterie späte Ladung
leere Batterie frühe Ladung.
Ich kann nur empfehlen sich einen Windmesser anzuschaffen um das mal zu kontrollieren und dann den besten Standort herauszufinden.
Bei mir war es dann 21 Meter in der Höhe und da ist mein Ladestrom
richtig gut. Das ligt aber daran, dass mein Haus darunter ist und das war dem guten Wind immer im Wege.
Ich hoffe, das wir das Problem hier irgenwie aufklären.
_______________

Beste Grüße Hermann
eMail : hermann@mahnecke.de

15.04.2009 10:03
satcrack 
Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

Hallo Hermann!

Ich habe direkt unter dem Black einen Windmesser montiert um das Ganze zu kontrollieren. Dabei ist rausgekommen, dass mein Ladebeginn erst bei ungefähr 2,8 m/s ist. Dabei zeigt mir der Laderegler eine Generatorspannung von 10,5 Volt an. Bei 1,8 m/s, 7,5V. Jedoch weiss ich nicht was der Laderegler tatsächsilch misst. Die gleichgerichtete Spannung oder die Spannung über die 3 Phasen. Jetzt stellt sich die Frage, liefert der Generator zu wenig Spannung bei 1,8 m/s oder funktioniert der Laderegler nicht richtig.
Weiters wollte ich den Widerstand zwischen 2 Phasen messen. Kein brauchbares Ergebnis. 0 - 30 Ohm, aber nichts konstantes. Habe natürlich die Phasen bei der Messung abgehängt und vorher den Black fixiert. Als bei dieserMessung nichts brauchbares rauskam habe ich das Winrad runtergelassen und an den Kohlen gemessen. Das Gleiche.
Ich weiss wirklich nicht mehr wo ich den Fehler suchen soll!
Mfg Andy

15.04.2009 10:32
satcrack 
Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

@ Generator
Hallo erstmals, falls du in der Receiverwelt Hilfe brauchst wende dich ruhig an mich. Leider ist es hier momentan sehr duster aber ein bisschen geht immer. Gehört aber nicht unbedingt in dieses Forum. PN gerne!

Analoges Messgerät habe ich leider keines, nur 1 Fluke Multimeter und ein Zangenamperemeter. Gestern Nachmittag war zwischen 0 m/s bis 3,4 m/s Windgeschwindigkeit. Leider ist er hier wenig konstant.
Werde heute wietere Messungen durchführen. Ich habe schon so viel gemessen jedoch leider die Werte nicht alle notiert. Werde dies heute nachholen mit der genauen Konfiguration. Einmal mit dem Laderegler und einmal mit meinem Gleichrichter.

Mfg Andy

15.04.2009 17:25
satcrack 
Re: Anfangsschwierigkeiten mit Black 600!

So nun habe ich wieder den ganzen Nachmittag auf Wind gewartet. Es waren zwar wieder Böhen bis 3 m/s dabei, jedoch völlig ungünstig für Messungen.
Maximale Phasenspannung war bei 8,5 V. Weder Ladebeginn mit original Regler, noch mit Schottky Gleichrichter. Mit meiner Kondensatorschaltung kurzfristig 1,3 A.

Habe aber trotzdem einige Erkenntnisse gewonnen:
Mein Standort ist nicht ganz optimal zum Betrieb eines Windrades, wobei ich sagen mus, der Black ist sicher einer der Besten auf dem Markt und trotz meines schlechten Ertrages, bin ich 101% davon überzeugt. Zum Glück ist das ja nur ein Probeaufbau und habe daraus sehr viel gelernt.
Auf Grund dieser Erkenntnisse werde ich auch mein neues Geschäftslokal an einem windigen Standort auswählen. Denn vor dem Lokal muss natürlich ein Black seine Arbeit für Demozwecke seine Arbeit verrichten.

Weiters sind mir einige Ideen zur Anpassung an nickt so starke Windgebiete gekommen:

Was wäre wenn man aus dem 3-Flügler einen Mehrflügler macht. Dieser hat ja bekanntlich mehr Drehmoment jedoch nicht so eine hohe Drehzahl und mit einer Übersetzung, auf den Generator angepasst, und einer veränderten Sturmsicherung arbeitet. Ich finde die Leichtläufigkeit des Generators genial.

Eine andere Möglichkeit wäre zum Mehrflügler auch größere Flügel, wo man natürlich auch nicht ohne Übersetzung auskommt. Ich weiss, Übersetzungenhabe natürlich auch wieder einen Verlust und das ist ebenfalls wieder schlecht.

oder

man verwendet einen höhervoltigen Generator z.B. die 24V Ausführung und passt des Laderegler an ein 12 V System an. Dies ist so glaube ich die einfachere Art an einen frühen Ladebeginn zu kommen.

So ich glaube ich habe wieder einige Gedankenanstösse an meine Windfreunde gebracht.

mfg Andy

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