| Bei wieviel m/s habe ich meine 12V |
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28.02.2012 11:23
frank 
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Hallo Kap Horn,
damit das mit dem Wind an deinem Standort einigermaßen was bringt musst du leider ein paar Dinge berücksichtigen.
a) Standort
Der Mast sollte höher werden, deutlich, mehrere Meter über das Haus hinausragen. Er sollte etwas weiter vom Haus entfernt stehen:
Ziel laminare, gerade Anströmung, es nützt nichts viel Wind zu haben
der permanent die Richtung wechselt.
b) Leitungsquerschnitte
Gerade bei 12 V sind extrem dicke Leitungen erforderlich.
Sowohl vom Generator zum Laderegler, als auch vom Laderegler zum Akku. Wie groß hängt von den Längen ab, geschätzt min. 10mm² und mehr pro Ader.
c) Akku
Die Akku Kapazität muss stimmen bzw. sehr groß sein.
Mit Wind alleine wirst du sonst den Akku nicht voll bekommen.
Problem: Ist der Akku zu klein steigt die Spannung zu schnell an,
der Laderegler des Akkus bremst den Generator ab.
So bekommt man keine Energie in den Akku oder nur wenn der Akku
deutlich entladen ist. Ist der Akku im Verhältnis sehr groß passiert das nicht, groß genug ist z.B. mein Akku.
Will man dennoch mit kleinem Akku arbeiten,
kann man bei relativ vollem Akku und viel Wind eine Dumpload zuschalten um den Ladestrom zu begrenzen. Das wird schnell kompliziert und muss präzise abgestimmt werden. Sandy kann hier sicher helfen, er hat diesbezüglich viel KnowHow.
d) Das Windrad muss technisch OK sein.
Die Schleifringe können hohe Übergangswiderstände produzieren,
Kontaktstelle der Kabel, ... optimal aus gewuchtet, korrekt senkrecht stehen, ...
Wie du sieht ist es gerade an deinem Standort nicht einfach
dem Wind nutzbare Energie zu entziehen.
Ob sich der Aufwand insgesamt lohnt ist schwer abzuschätzen.
In jedem Fall kann man viel lernen und sein Wissen vertiefen.
Gruß Frank
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800 W Photovoltaik, Black 300
16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten
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28.02.2012 11:41
frank
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Zitat:
... bei dem Wind letztens hätten sie eigentlich auf 14,0 V geladen werden muessen ...
Vermutlich ist das schon das erste größere Problem.
Wenn du den Akku mit mit z.B. 10 A lädst dann hast du flott deine 14.0 Volt. Damit limitierst du auf 120 Watt max. Achtung es reicht eine kleine Böe über 120 Watt aus und der Generator wird abgebremst und einige Zeit ruhig gestellt. Klar bekommst du so keinen Strom in den Akku.
Stelle den Wind Laderegler auf maximal 15.0 V Akku Spannung ein.
Es ist mit der von dir verwendeten Technik unmöglich mit 14.0 V maximaler Ladespannung zu arbeiten.
Die 14.0 V kannst du bei PV verwenden.
Was für Akkus hast du denn, denn das obige gilt nur für Blei/Säure Akkus.
Hast du andere Akkus musst du eine zusätzliche Dumpload Regelung einführen, die aber dann einen großen Teil, z.B. die Hälfte der Energie verbraten muss. Gut abgestimmt werden dann 'nur' die Böen verbraten.
Gruß Frank
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800 W Photovoltaik, Black 300
16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten
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28.02.2012 17:24
KapHorn
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Hej Frank
Danke und ich bin immer wieder beeindruckt ueber euer Wissen hier.
Batterien: ich hatte mal 440 Ah, aber das hat keinen Unterschied gemacht.
Der Leitungsquerschnitt bei mir ist wohl zu knapp bemessen: 2,5 mm2 bei ca 5 Meter Länge, vielleicht ein Projekt fuer den kommenden Sommer?
(allerdings, was ich heute so mal zwischen "Phi und  " gemessen habe, so ist der Verlust bei 3 V versummbar.
Der Standort ist nunmal im Wald wie er ist, aber ich habe lange mit einem Plastikband und Rauch gecheckt und das war der Platz den ich gefunden habe.
Ein paar Tannen werden auf alle Fälle noch dran glauben muessen, aber ich kann ja nicht nur abholzen, sondern will das Holz ja auch verbrauchen können bevor es zu alt wird.
Meine Fragen waren eigentlich mehr um endlich mal Klarheit zu bekommen ob der Black ueberhaupt richtig funktioniert, oder ob es ein "Monatagsexemplar" ist.
Klar, mit Fazit in der Hand hätte ich besser die Kohle an Photovoltaik gehangen, aber dann hätte ich auch weniger gelernt ueber Windenergie.
Jetzt war ich heute noch mal draussen im Wald und habe das Rädchen wieder kalibriert und jetzt startet es schon bei einem "Windpust"!
Ich denke auch dass das Rad ok ist, der Standort allerdings nicht.
Naja, es ist wie es ist, Lehrgeld bezahlt man immer wenn man "Neuland" besucht...!
Danke fuer Eure Hilfe und viel Energie soll jedem von uns zufliessen...und irgendwann werd ich auch den Wind fangen...selbst im Wald!!!
Wär ja gelacht!
Kap Horn
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28.02.2012 20:15
Sandy  Administrator
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Noch etwas zum Thema: Wann und bei welcher Spannung beginnt die Ladung?
Einfach gesagt richtet sich der Beginn nach der Momentanspannung über dem Akku. Der Black 300 läuft ab ca. 0,8 – 1,0 m/s immer wieder an diese Spannungsbarriere heran und es kommt zu einem Stromfluss, der allerdings bei dieser Windgeschwindigkeit gering ist. Natürlich wird der Generator dabei auch etwas abgebremst, so dass er wieder in der Drehzahl abfällt und kein Ladung mehr festzustellen ist. Dies Spiel wiederholt sich ständig bis zu dem Zeitpunkt, bei dem sich die Windgeschwindigkeit soweit erhöht, dass zu einem permanenten, wenn auch schwankenden Stromfluss kommt.
Damit beim Betrieb mit einem Windgenerator wirklich länger die Ladeendspannung gehalten wird ist die Anschaffung einer pulweitenmodulierten Ersatzlast eine sinnvolle Anschaffung. Seit ich den Tristar 45 von Morningstar im Einsatz habe, kann ich ähnlich optimale Bedingungen schaffen, wie ich sie sonst nur mit meinen Solarmodulen erreichen konnte.
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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28.02.2012 20:17
Sandy Administrator
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
P.S. Ist das Bild von dem verschneiten Häuschen aktuell?
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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28.02.2012 20:33
Hermann Administrator
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Moin zusammen und Rainer
Vielleicht könntest Du mal die Vorteile des Tristar 45 etwas beschreiben.
Das hört sich interessant an was Du schreibst.
Was macht der Tristar 45 denn ganz genau?
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Beste Grüße Hermann
eMail : hermann@mahnecke.de
Black300/48V Windmaster500
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28.02.2012 21:01
Sandy Administrator
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Klar Hermann, einfach gesagt schiebt er die überschüssige Energie in eine Ersatzlast und zwar gepulst, so dass z. B. bei nachlassender Energie vom Generator der Energiefluss entsprechend zurückgenommen wird. Die Ersatzlast kann ein Heizwiderstand sein, der Wasser in einem isolierten Behälter erwärmt. Auch eine Überschusseinspeisung ins Netz ist denkbar, ob dies auch direkt über den Ausgang für die Ersatzlast funktioniert, habe ich noch nicht getestet.
Durch das permanente Überwachen der Spannung im System verbunden mit dem gesteuerten Ableiten der Überschussenergie, kann bei genügender Energie aus dem Windgenerator ein sehr gutes Halten der Ladeendspannung realisiert werden.
Nach meiner Meinung ist ein Teil wie der Tristar eine sinnvolle Ergänzung zu einem bereits vorhandenen Laderegler (Z.B. Originalregler Black 300).
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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28.02.2012 21:26
Hermann Administrator
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Verstehe ich das richtig, dass der Tristar die Energie, die nicht mehr in den Akku
gedrückt werden kann weil der Innenwiderstand des Akkus zu klein geworden ist,
an eine andere Ersatzlast, Heizung oder so abgegeben wird?
Das müsste dann auch zur Ableitung ab der Ladebeginnspannung funktionieren.
Da wo keine Ladung stattfinden kann, weil die Akkuklemmspannung noch zu hoch ist?
Das sehe ich sehr schwierig.
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Beste Grüße Hermann
eMail : hermann@mahnecke.de
Black300/48V Windmaster500
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28.02.2012 21:55
Sandy Administrator
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Re: Bei wieviel m/s habe ich meine 12V
Weshalb sollte die Umleitung schon ab Ladebeginn stattfinden? Dies würde nämlich bedeuten, dass der Tristar ständig die Energie ableitet und die Spannung damit unten hält.
Bei meiner Anlage dient er nur dem Zweck der Spitzenbegrenzung. Meine Aussage (Am Ende von dem unter dem Link geschriebenen Beitrag) im Zusammenhang mit dem niedriger eingestellten Solarregler ist eigentlich nur auf meine bzw. auf ähnlich funktionierende Anlagen bezogen. Ansonsten wäre eine Ableitung der gesamten Überschussenergie durchaus sinnvoll.
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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