| Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer |
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11.04.2017 12:05
HolgiB 
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
Nachtrag noch: Du solltest das Wasser aus dem Pufferspeicher nicht direkt durch deine Heizkörper führen. Heizungskreise und damit auch die Heizkörper reagieren sehr sensibel auf Sauerstoffzufuhr. Stichwort: Von innen rostende Heizkörper. Du kannst aber sehr wohl die Wärme des Pufferspeichers über eine lange Rohrspirale wo du das Heizungswasser drüber führst entnehmen. Das sollte sich auch stressfrei mit einer Therme vertragen.
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11.04.2017 21:28
High5 
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
HolgiB:
Nachtrag noch: Du solltest das Wasser aus dem Pufferspeicher nicht direkt durch deine Heizkörper führen. Heizungskreise und damit auch die Heizkörper reagieren sehr sensibel auf Sauerstoffzufuhr. Stichwort: Von innen rostende Heizkörper. Du kannst aber sehr wohl die Wärme des Pufferspeichers über eine lange Rohrspirale wo du das Heizungswasser drüber führst entnehmen. Das sollte sich auch stressfrei mit einer Therme vertragen.
Zuerst: das mit dem Sauerstoff im Wasser habe ich noch nicht so richtig begriffen...Der Fisch im Wasser, nimmt der sich ein O vom H2O oder wo sind die zusätzlichen Os im Wasser?? Selbst "Totes" Wasser hat ja noch sein O.
Und heute im hobby 1969 gesehen: es gibt "Superwasser" mit ganz anderen physikalischen Eigenschaften. Wow! Es gefriert bei 40 Grad unter Null und siedet bei 500 Grad und ist 40 x schwerer als unser Leitungswasser. Kurios.
Wie kann ich 300 Liter Wasser "töten"? resp. wie verschwand der Sauerstoff aus dem seit Jahren im Kreislauf gefangenen Heizungswasser? So viele Fragen wie ein kleines Kind und doch schon bald im Rentenalter!
Thomas
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11.04.2017 21:29
High5
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
und gleich nochmal eine Frage: warum erscheinen Beiträge mit Zitaten so KLEIN?? resp. lässt sich das ändern?
T
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11.04.2017 23:15
Hermann  Administrator
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
Moin
Das habe ich schon versucht zu ändern - geht aber leider nicht. Einziges Mittel
Du schreibst:
Hermann hat geschrieben: Das habe ich schon versucht zu ändern - geht aber leider nicht.
Also ohne Zitieren. Dann gehts.
Beste Grüße Hermann
eMail : hermann@mahnecke.de
Black600/48V indor
Solar Inselanlage
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12.04.2017 07:31
Holger73 
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
@ Mobman
Ich kann es auf den Fotos nicht richtig erkennen, deswegen frage ich mal: wie sind die Anschlüsse des Heizkörpers angeordnet? Wenn sie diagonal sind und der eine Schlauch im Kollektor nach oben rausgeführt, ist es okay (nennt sich Tichelmann-Prinzip). Wenn die Anschlüsse beide oben sind (so sieht es auf dem einen Foto aus), dann wird das Wasser z.B. links oben reingepumpt und kommt direkt auch rechts oben wieder raus, durchströmt also nicht den ganzen Heizkörper...
Und wenn du einen kleinen Speicher bauen willst, dann mach den doch einfach drucklos und setze ihn über den Kollektor. Dann brauchst Du keine Pumpe und die Anlage steuert sich nur über das Schwerkraftprinzip.
Holger73
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12.04.2017 08:35
HolgiB
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
@Mobman: Wie bereits korrekt angemerkt, sollte der Durchfluss immer diagonal erfolgen.
Ausserdem hast du leider keine "klare" PC Platte, sondern scheinbar dieses "Frosted". Das bedeutet Leistungsverlust. Ähnlich zu einer "trüben" Platte, die langsam durch UV "erblindet"...
Ich würde nebem dem Einsatz von klarem PC (egal welche Stärke) den Kollektor so bauen wie "in echt".
Das meint:
- Dichtungsband oder Silikon zwischen PC Platte und Gehäuse
- Anpressen der PC Platte mittels Holzleisten oder Metallwinkeln.
- Vernünftige Isolierung
Erst wenn der Kollektor richtig luftdicht ist, steigt die Temperatur und bleibt auch stabil.
So zumindest auch meine Erfahrung mit einem Testlauf meines Soluko wo die PC Platte ohne Aufpresskraft und ohne Dichtungsband nur auf der Kiste lag.
@Thomas:
Du stellst Fragen.... :-)
Wenn du meine Tochter wärst, würde ich sagen "Schreib ne Mail an Frag doch mal die Maus".
OK, ich versuche es mal mit gefährlichem Halbwissen. Wir alle wissen, dass "Eisen" (im Sinne niedrig legierte Stähle) auch unter Wasser rosten kann. Nur halt eben viel langsamer als an Land. Rost entsteht durch die Verbindung von Metall und Sauerstoff (nennt sich ja auch oxydieren). In einem Heizungskreislauf ist Wasser prinzipiell in einem luftdicht geschlossenen System. Sprich: Ein Teil des Sauerstoffs aus dem Wasser (H2O) verbindet sich mit dem Metall des Heizkörpers, aber irgendwann ist nicht mehr genug Sauerstoff im Wasser um weiter zu "oxydieren". Das kennt eigentlich jeder, der schon mal einen Heizungskreis entleert und wieder neu gefüllt hat. Das Wasser ist zwar übelst schwarze Brühe, aber kein vollständig rostrote Suppe, wie man es erwarten könnte. Betrachtet man hingegen Trinkwasserrohre in verzinkter Form, wo das Wasser ständig durch neues ersetzt wird, was wiederum immer neuen Sauerstoff liefert, so rostet das Rohr innen viel mehr. Sieht man hier sehr gut, wenn mal das Wasser abgestellt war und nach ner Weile dann wieder angestellt wird. Häufig ist es nicht nur rostbraun, sondern es kommen sogar größere "Brösel" mit, die den Perlartor verstopfen können.
Ähnliche Probleme treten auch am PC auf, wenn man einen Heizkörper als Radiator für eine Wasserkühlung misbraucht. Dort kommen Kunststoffschläuche zum Einsatz, die nicht vollständig luftdicht sind und Diffusion von Luftsauerstoff ins das Kühlwasser zulassen. Verzichtet man nur auf schützende Aditive (z.B. Kfz Kühlwasserzusätze), so verwandelt sich das Wasser innerhalb von ein paar Wochen in die "schönste" Rostbrühe.
Du kannst also 300 Liter Wasser nicht von Sauerstoff befreien, sondern musst nur für das sorgen, was ich dir geschrieben habe: Trennung von Heizrkeislauf und Pufferwasser. Ansonsten kannst du natürlich dich auch gerne empirisch davon überzeugen und deine 300 Liter aus dem Pufferspeicher durch den Heizkreis schicken. Bitte schick mir dann nach 1-2 Monaten ein paar Fotos vom Wasser im Pufferspeicher. 
P.S.: Man lernt IMO übrigens nie aus. Die Leute, welche nie Fragen stellen haben nicht alles begriffen, sondern einfach irgendwann aufgehört neugierig zu sein und zu lernen.
Wohl dem, der sich diesen "Luxus" leisten kann. In meinem Job in der IT werde ich bis zur Rente lernen (müssen). 
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12.04.2017 08:48
HolgiB
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
Ach ja, Nachtrag noch: Das mit dem "Rosten" und offenen Kreislauf gilt natürlich auf bei Nutzung von Heizkörpern im Kollektor. Nur kann und darf man dort meiner Meinung nach keinen geschlossenen Kreislauf machen bzw. durch die Verwendung von PVC-Schläuchen wird das Ganze sowieso nicht wirklich luftdicht. Würde man also Heizkörper als Absorber im Kollie einsetzen und hätte einen offenen Puffertank, so würde ich am Ehesten noch Aditive hinzutun. Also sowas wie Kühlerflüssigkeit beim Auto.
Also sowas z.B.:
http://www.atu.de/ersatz-und-verschleiss...hlfluessigkeit/
Eventuell gibt es auch günstigere Chemikalien, die man dem Wasser zusetzen kann und die Korrosion und Gefrieren verhindern. Gibt ja im "professionellen" Bedarf auch Zusätze für den Kollektorkreis. Nennt sich glaube ich Solarflüssigkeit ?!?
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12.04.2017 08:49
High5
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Re: Miniatur Solarthermie Kollektor mit Kupfer
Danke Holgi Maus für die Ausführungen,
also nicht mehr zitieren und das Forum wechseln. Die von dier beschriebenen Phänomene kenne ich, habe sie aber noch nie so genau "nach Hause gebracht".
Ich vergiss immer wieder, heutzutage gibt es für alles ein "FORUM". zB das hier: http://www.wasser.de/aktuell/forum/index...&kategorie=
Muss mir halt eine Zentrifugalvacuumpumpe bauen...
Thomas
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