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Material für Gross Luftkollektor
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01.03.2018 00:33
High5 

Re: Material für Gross Luftkollektor

Auf die Isolierung beider Kanäle legte ich besonderen Wert. Der des Dachkollektors ist ja sehr lang, ca 20 Meter, der Röhko etwa 5 Meter. Letzterer ist ein 100mm Abflussrohr, steckt in einem mit Glaswolle isolierten Aluschlauch, dieser ist straff gewickelt mit Malerflies, dann Alu und Haushaltfolie, Teichfolie und Plane gegen Wasser. Siehst ja die Riesenwurst auf den Fotos. Wenn es wärmer wird, schraube ich den Absaugkanaldeckel weg und schau mir das an. Aber ich muss sagen, schon im Sommer war ich enttäuscht von der Leistung. Im Winter ist die steile Ausrichtung passender zum tiefen Sonnenstand als im Sommer. Aber eben, es sollte so viel Luft von heute minus 10 Grad auf dem Hin-und Herweg durch die 175cm langen Röhren erhitzt werden, dass es 3600 Watt entspricht. Dies berechnete mein Student für den Energiebedarf der Badheizung. Als stand alone Heizung. Der Röhko ist ja ein Durchlauferhitzer. Der meiner Dusche zieht 24 000 Watt. Guet Nacht!
Thomas

01.03.2018 12:16
High5 

Re: Material für Gross Luftkollektor

Dachkollektor:
minus 5 Grad Aussenluft, 33 Grad Einblasluft. Luftgemisch Frischluft/Raumluft um eine bessere Umwälzung zu erreichen.

Vacuumröhren: geht an und aus. (???)

01.03.2018 13:43
Leyonardo 
Re: Material für Gross Luftkollektor

Hallo Thomas,

ob die Isolierung der Warmluftkanäle ausreicht, kannst du ja einfach kontrollieren, indem du die Temperatur im Kollektor misst und die Temperatur am Badauslass. Je mehr Temperaturgefälle entsteht, desto mehr Verluste hast du im Rohr. Es gibt nur zwei denkbare Gründe für die Verluste: Fehlluft durch undichte Rohrverbindungen und/oder Abkühlung durch zu geringe Isolierung.
Undichtigkeit ist bei Verwendung von Ablussrohr eher unwarscheinlich aber Verlust über die Isolierung schon eher und bei den z. Z. herrschenden tiefen Temperaturen wirkt sich sowas natürlich um so stärker aus.

Beim Dachkollektor macht sich das warscheinlich nicht so stark bemerkbar, weil der Luftstrom stark ist. Und so wie ich das mitbekomme, kriegst du ja darüber auch ordentlich Wärme rein.

Für die 12 Röhren mit 70mm Durchmesser ergibt sich eine Aperturfläche von knapp 1,5qm. Bei der Einstrahlung, die z. Z. möglich ist, kommst du bei einem angenommenen Wirkungsgrad von 70-80% auf höchstens knapp über 1kW und das ist ohne die Verluste (z. B. über das Rohr) gerechnet. Wenn die Rechnung deines Studi stimmt, war das nix mit Stand alone. Da hast du im Winter einen kräftigen Fehlbedarf, der über ein weiteres Heizerchen gedeckt werden muss.

Zitat: "Vacuumröhren: geht an und aus. (???)"
Zuviel Luft ???. Bisschen runterregeln.

Gruß Herbert

01.03.2018 14:08
High5 

Re: Material für Gross Luftkollektor

Mein meanwell Netzteil ist regelbar, steigt aber bei gedimmter Stellung aus... Elektronik ahoi (nicht meine Welt), ansonsten siehe meine Gärtneranalogie im anderen thread; die 12 Röhren haben eine Fläche von 0,9342 qm, wenn ich die dunkle Innenseite als Mass nehme.
Thomas

01.03.2018 15:34
Leyonardo 
Re: Material für Gross Luftkollektor

Welche Typbezeichnung hat dein Meanwell?
Ich glaube, du kannst schon etwas mehr für die Fläche ansetzten. Wenn du die Röhre vor eine weiße Wand hältst, siehst du, dass der Schatten fast dem äußeren Durchmesser entspricht. Aber egal, das wäre dann bei deiner Berechnung ja noch weniger Leistung. Wenn du dann nicht das Optimum rausholst, bleibt ja nix mehr.
Bitte tu mir den Gefallen und messe wenigstens mal die Temperatur im Kollektor und am Auslass im Bad. Dann sind wir ein Stückchen weiter.

Bis dann
Herbert

01.03.2018 15:51
High5 

Re: Material für Gross Luftkollektor

mach ich, nur nicht mehr heute. War oben. Der Sammelkanal könnte besser und dichter isoliert sein. Und die Glasröhren sind verdammt heikel. Wollte ein Kupferrohr etwas verstellen, das untere Ende touchierte das Glas , und Popp! das Vacuum weg. Zum Glück habe ich von Wolfgang 2 Ersatzröhren. Der Sensor hängt jetzt in der Absaugöffnung. So kann ich deine gewünschte Messung machen.





01.03.2018 19:08
FrankB 
Re: Material für Gross Luftkollektor

Hallo
Jetzt mal ein paar Werte von mir.Selber Kollektor wie High Five,waagerecht angebracht,ca.3 Meter bis ins Zimmer 78mm Durchmesser.
Heute bei -5 Grad
Kollektor:67 Grad
2,5 Meter nach Kollektor 33 Grad
Einblastemp:26 Grad
Der Verlust scheint schon kräftig zu sein.Da mein Hauptzweck auf Belüftung liegt werde ich demnächst über Zeitschaltuhr 4x am Tag lüften lassen und die Einschalttemperatur so wählen,das ich mind. 25 Grad hereinbekomme.Dann hab ich weniger Stromverbrauch.Der Raum hat einen hohen Heizbedarf.

01.03.2018 22:57
Leyonardo 
Re: Material für Gross Luftkollektor

Hallo Frank,

die Verluste über das Rohr sind ja schon extrem. Ist das gar nicht isoliert?
Wenn ich das recht deute, sind bei gleichem Volumenstrom und wenn kein Fehler durch falsch platzierte Sensoren entstand, von den 67°C im Kollektor nur noch 26°C am Luftauslass im Raum übrig. Wenn man bedenkt, dass eine Temperatur unter Raumtemperatur (z. B. 20°C) nicht nutzbar ist, werden von 47°C Differenz nur 6°, also ca. 13% genutzt, der Rest geht im Rohr flöten. Wenn dann der Luftstrom noch um 50% falsch dimensioniert ist, könnte das im Endeffekt bedeuten, dass nur 6,5% genutzt werden.

Im Umkehrschluß könnte das heißen, bei perfekter Isolierung, möglichst kurzem Rohr und optimaler Lüftereinstellung könnte man möglicherweise die 15fache Energie gewinnen. Natürlich hauptsächlich bei tiefen Außentemperaturen. Das klingt schon fast nach einem Rechen- oder Denkfehler.

Immerhin ist dein Kollektor waagerecht angebracht und dadurch das Rohr vermutlich kürzer. Beim Kollektor von Thomas könnte es auch fast 2m Rohrlänge einsparen, wenn der Kollektor um 180° gedreht würde. Ich wüsste nicht, dass das einen Nachteil bedeuten würde, eher sogar einen Vorteil.

Bis dann
Herbert

01.03.2018 23:27
High5 

Re: Material für Gross Luftkollektor

Wer misst misst Mist, das kennt doch jeder. Mein Sensor hing am oberen Ende in ein Rohr hinein. Jetzt ist er am Anfang desAbflussrohres. So kann ich einerseits den vermuteten Verlust durch die Fallleitung messen, andrerseits herrschen im Sammelkanal bei Stillstand ganz andere Temperaturen als im Vacuum, wenn der Venti angeht. Da ging es bei mir vor einigen Tagen bis auf 118 Grad!

02.03.2018 12:15
High5 

Re: Material für Gross Luftkollektor

Wie immer, ohne Gewähr: Kanalverlust, nach derzeitigem "Wissensstand" : oben 31, unten 28, Verlust 3 Grad. (Röhrenkollektor)

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Kollektor   könnte   natürlich   Temperatur   Steuerung   Temperaturen   Material   Lüfter   Wolfgang   draussen   vielleicht   Blechdach-Fussboden-Massespeicher-Luft-Kreislauf   Ventilator   einfach   Luftkollektor   eigentlich   Kreisoberkaminundschornsteinkontrollörs   Grüße   Kollektoren   können

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