Sofi 2015 |
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27.03.2015 19:43
Randvogelsberger
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Sofi 2015
Moin an alle! Nach dem ich 1 Jahr still mitgelesen habe, habe ich mich hier angemeldet um die Funktion "letzte Beiträge" weiter nutzen zu können(geht nun nicht mehr als Gast). Die Beiträge hier sind sehr informativ, auch unterhaltsam und im Augenblick das aktuellste (Selbstbau-Solar) Forum. Auch die Umgangsform gefällt mir hier sehr gut (kein motzen oder abfällige Bemerkungen). Aufmerksam auf die Luftkollektoren geworden bin ich mit dem Wunsch, Heizenergie und damit Kosten, einzusparen. Mir geht es nicht um „Bastelwahn oder Solar-Hobby“. Ja, ich gebe es zu, der Umweltgedanke ist hier ein gern mitgenommenes Abfallprodukt aber nicht Hauptmotivation. Zuerst wurde ich auf Stefan Brandt aufmerksam. Gelesen, nein verschlungen, habe ich dann Veco’s „Hochtemperaturanlage“, Diplomarbeit Argentienien(Solar & Speicherung), Projekt Braunwald (Solardach) uuuuuuuuund „einfacherweise“ Kap Horn.
Ich betreibe 2 selbstgebaute waagerechte Fassadenkollis(je 2,5 m2 mit Stahlblech als Absorber) mit Silence-Lüftern(140 m3/h gemessen im eingebauten Zustand mit einem Anemometer) und selbstgebauten Luftklappen, die das WoZi lüften/ beheizen. Weitere Kollis sind in Planung (siehe Avatar mein Haus bekommt dann den schwarzen (Solar) Gürtel ). Und das beinahe wichtigste: es ist auch von meinem „Koalitionspartner“ abgesegnet (ich sag nur Optik, Optik, Optik… ). Auch eine Steuerung auf Arduino-Basis mit Aufzeichnung der Leistung ist in Planung (es geht halt nichts über Fakten, die mit Zahlen unterlegt sind). Eine(meine) erste überschlägige Betrachtung selbstgebauter Kolli (solarer Zugewinn/Ersatz an Energie)zu selbstgebauter Dämmung(Einsparung der vorhandenen Heizenergie) in Bezug auf Amortisation läuft zu Gunsten des Kollis aus, bei 50% Energieeinsparung beider Systeme hat der Kolli nur noch leichte Vorteile. Darüber wird die Dämmung interessant. Wobei ich nach meiner Recherche bezweifle (Achtung: subjektive Meinung!), dass allein die Dämmung für alte Wohnhäuser mehr wie 40% Energieeinsparung möglich macht (eher 15-30%). Alle Projekte die ich gefunden habe, sind mit einem Paket an Maßnahmen auf 50-70% Energieersparnis gekommen-> entsprechend sah aber auch die Investition aus!! (oft reicht ja schon der Wechsel auf einen Brennwertkessel um 20-30% Ersparnis zu generieren) Nun, die Zukunft und meine aufgezeichneten Daten werden zeigen ob meine Betrachtung richtig war.
Nun zur Sofi: Meine Tochter (9) fragte mich, ob ich die Sonnenfinsternis aufgezeichnet habe. Ja, hab ich voller Stolz gesagt und habe es ihr gezeigt. Sie schien erst irritiert dann sprachlos(kommt selten vor) und irgendwie enttäuscht. Ob sie was anderes erwartet hat…………………….??? Wir haben uns dann die echten Bilder im Internet angeschaut.*schmunzel* Also mein Beitrag für euch: Bild wird vom Admin nachgeladen, wenn ich das richtig verstanden habe. Sorry für die Verspätung
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28.03.2015 07:27
KapHorn
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Re: Sofi 2015
Hej Randvogelsberger
Willkommen im "aktuellsten (Selbstbau-Solar) Forum"
Ich bin echt schon auf Deine Zahlen gespannt, denn klar, den Effekt eine SoLuKo´s mit richtiger Statistik zu untermauern ist prima. Finde ich auch dass die "Optik" ein wichtiger Punkt ist denn auch das Auge will ja was haben.
Viel Sonne
Kap Horn
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28.03.2015 11:50
HolgiB
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Re: Sofi 2015
Moin Moin Randvogelsberger,
ist dein Name örtliches Programm ? :) Ich frage nur, weil meine Eltern ein Wochenendhaus im Vogelsberg haben.
Willkommen im Forum ! Kannst du vielleicht den Aufbau deiner Kollis ein bisschen beschreiben ? Auch an den Luftklappen wäre ich interessiert, weil mein Aufbau aus leichter alukaschierter Dämmplatte mit Klebeband Schanier und Mutter als Gegengewicht technisch noch nicht das komplett Gelbe vom Ei ist.
Re Bilder: die kannst du auch irgendwo anders einstellen und hier verlinken. Mach ich immer über Google Picasa.
Re Sofi: Meine "Kleine" (fast 11) war ebenfalls leidlich von den Bildern beeindruckt, die der Pappa mit dem Smartphone geknippst hat. 70% Kernschatten sind jetzt halt nicht sooo der Bringer, wenn man keinen vernünftigen Filter für die Kamera hat.
Gruß & schönes Wochenende rundrum, Holgi
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29.03.2015 12:27
Hermann Administrator
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Re: Sofi 2015
Sorry, hatte Stress. Das Bild ist jetzt oben drinnen.
Beste Grüße Hermann eMail : hermann@mahnecke.de Black600/48V indor
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29.03.2015 19:27
Sandy Administrator
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Re: Sofi 2015
Obwohl der Himmel hier im Norden zugezogen war, konnte ich anhand der Daten bei Solarlog die Sonnenfinsternis beobachten. Die Sonnenfinsternis 1999 hat mich seinerzeit mehr beeindruckt, besonders deshalb, weil sie um die Mittagszeit stattfand und der Himmel zu diesem Zeitpunkt an meinem Beobachtungsort (Schleswig) fast wolkenlos war. Das Licht schillerte nach dem Erreichen der vollen Abdeckung der Sonne in allen möglichen Farben. Was allerdings nach dem Ende des Spektakels kam, war ein zusätzliches Naturschauspiel. Wie aus dem Nichts drehte der Wind auf und es jagte eine hochnebelartige Bewölkung über uns hinweg. Es war eine unheimliche Atmosphäre die dem Beobachter deutlich machte, welchen (Lebenswichtigen) Einfluss die Sonne auf unsere Erde hat.
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Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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29.03.2015 21:35
Randvogelsberger
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Re: Sofi 2015
So, Kinder sind im Bett, jetzt habe ich Zeit: @ KapHorn: ich bin auch gespannt, es wird aber noch dauern da der Logger erst noch gebaut/ programmiert werden muss. Diese Daten fließen dann direkt in meine Verbrauchsstatistik, die ich auch erst seit letztem Jahr führe.
@ HolgiB: ja Name ist Programm, ich hätte mich auch "Randwetterauer" nennen können *grins* Wenn ich mich recht erinnere, sollte ich in Deiner Nähe sein(Frankfurt ist 60 km von mir weg, per Fahrrad so 2,5 h, also in der Nähe....)
Ja, ich sag mal Brand'scher Aufbau: mit Rahmen aus Fichte 2x15 cm 3 m Lang, Sandwichplatte als Boden, Absorber Trapezblech Schwarz, Doppelstegplatte als Abdeckung mit Alueinfassung. Wanddurchbruch Holztorso mit herausnehmbarer Luftklappe 20x20, um einen leisen Silence-Lüfter "Spectre Pro 200mm" betreiben zu können, aber getunt mit 16Volt statt 12 Volt (Idee habe ich hier aus dem Forum). Die Luftklappen(Prototyp in Erprobung) haben einen Holzkörper, die 2 Klappen selbst aus Styrodur mit Alu-Klebeband umwickelt, gelagert auf Gewindestab und Federstahl aus dem Modelbausektor. Angetrieben durch Servomotor, Servotester und Temperaturdifferenzsteuerung. Bin mit der Steuerung des Servotesters aber nicht zufrieden(zittern des Servos, weil ungenaue Timersteuerung des Servotesters). Behoben werden soll das aber mit der genaueren und für mich anpassbaren Steuerung des Arduinos. Warum 2 Klappen? Im Winter habe ich "Angst" vor Wärmebrücken/ Tauwasser/ Schimmel. 2 Klappen isolieren nun mal besser als 1 Klappe. Meine Versuche/ Temperaturmessungen ergaben bei 0 Grad 16 Grad an der Innenseite der 2. Klappe statt 7 an nur einer Klappe. So will ich dabei bleiben, auch wenn hier Kap Horns(richtiges) Motto verlassen wird: "Keep it simple". Ein Luftfilterflies ist auch eingebaut. Fragen gerne.
Bilder woanders einstellen hat so seinen Haken: in alten Beiträgen kann man oft nicht mehr darauf zugreifen, siehe bei Dir Beitrag irgendwo in 2014 mit der Dropbox. Aber Mehr Bilder werde ich mal zugänglich machen, muss mich damit aber erst noch beschäftigen (Picasa, Google+ usw).
@ Herrmann: Nur die Ruhe, ich habe damit gerechnet das das 2- 5 Tage dauert, Du machst das ja "ehrenamtlich", nur kein Stress wegen mir :-)
zu Sofi: zwischen 10 und 11 Uhr ist der Tempeatureinbruch (blaue Linie) schön zu sehen, der Knick im Solarertrag(rote & lilane Linie) auch, obwohl keine Wolke am Himmel.
@ Sandy: also mir war während der Sofi kalt, und nachher war es tatsächlich ein bisschen windiger als während der Sofi. Übrigens: Danke und Respekt für Deine Präsentation hier im Forum des Kollis 2012, hat mir sehr gefallen und war wohl, wenn ich das richtig wahrgenommen habe, die Initialzündung für den regen Kolli- Austausch hier im Forum.
Nun Gute Nacht und noch einen regen Austausch wünscht: Andy
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30.03.2015 09:31
HolgiB
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Re: Sofi 2015
Hey Andy,
danke für die Rückantwort !
>Wenn ich mich recht erinnere, sollte ich in Deiner Nähe sein >(Frankfurt ist 60 km von mir weg, per Fahrrad so 2,5 h, also in der Nähe....) Das klingt so nach der Entfernung zum Wochenendhaus meiner Eltern (Frankfurt Ost - Schotten / Eichelsachsen).
Ok, mit dem Brand'schen Aufbau kann ich was anfangen. Dazu musst du nix schreiben :)
Wäre cool, wenn du ein paar Detailaufnahmen zu deinen Lüfterklappen machen könntest. Klingt für mich aber ein bisschen so wie die Variante von Herrn Brandt. Ich meine wegen dem Servotester. Bei mir pustet halt der 220V Lüfter die Klappe auf und das Gegengewicht zieht den Deckel wieder zu.
Meine nächsten zwei Solukos sollen eher größer werden (3 m²) und ich überlege ob ich mir nicht die Rückwand spare und es a la Veco direkt auf die Hauswand schraube. Das sollte sogar mit Doglasie oder Lärchen Brettern (für Terassenbau) hinreichend verwindungssteif sein, wenn man entsprechende Winkel nimmt. Ich glaube nicht, dass sich hinter dem Holz soviel Feuchtigkeit sammelt, wenn man den Übergang von Innen mit Silikon ausspritzt. Für die Innendämmung würde ich einfach Korkplatten oder alukaschierte Dämmplatten nehmen. Mal schauen...aktuell plane ich noch....
Mit dem externen Speichern von Bildern / Dateien hast du sicher Recht. Da haben Dropbox, Google und Konsorten sicher ihre Nachteile.
viele Grüße, Holgi
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30.03.2015 21:05
Randvogelsberger
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Re: Sofi 2015
Hallo Holgi Eichelsachsen? ich sag mal: Städtchen und Flüsschen mit gleichen Namen....
Die (Brandt)Klappen bestehen aus Blech, hat mir zu wenig isoliert. Ich wollte auch etwas Größeres um den Spagat zwischen sehr leisen Lüftergeräuschen und genügent Luftdurchsatz zu schaffen. 27 dB habe ich im 220 Volt Bereich nicht gefunden und Lautstärketechnisch bin ich echt zufrieden. Die Idee der Servotestersteuerung (an/aus) habe ich tatsächlich von obengenannten Herren, die Klappen und die "Rudersteuerung" sind aber anders. Servotester kannst du echt vergessen, außer du hast Ahnung von Microelektronik und einen Oszi zur Hand (habe ich nicht). Ich habe mal auf die Schnelle ein paar Bilder eingestellt, kannst Du hier zugreifen? https://plus.google.com/1114106922011559...sts/9rPPcgiUpbf
Zu Deinem Projekt: Wirst Du die Rückwand luftdicht bekommen? Das Holz ist hohen Temperaturen ausgesetzt auf einer größeren Fläche und wird möglicherweise arg austrocknen und schrumpfen. Zum Abdichten habe ich Backofensilikon verwendet, Temperaturfest bis 300 Grad, riecht nicht, gast nicht.
Ich werde einen Kolli mit dem Netzabsorber ausrüsten (Fliegengitter ist schon da) und direkt vergleichen können, welche Leistung hier abrufbar ist. Ich bin nicht so ganz zufrieden mit Trapetzblech --> das hat eine um bis zu 20 Grad höhere Temperatur als die Ausblastemperatur. Ich müsste die Turbulenzen im Kolli erhöhen um die Wärmeübertragung an die Luft zu erhöhen, das geht aber zu Lasten des Luftdurchsatzes oder/ und der Lautstärke. Ich werde auf jeden Fall berichten.
Grüße zurück, Andy
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31.03.2015 08:09
HolgiB
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Re: Sofi 2015
Hallo Andy,
>ich sag mal: Städtchen und Flüsschen mit gleichen Namen.... Ach ok, klar....bei meinem Lieblingschinesen um die Ecke
Danke für die Bilder. Jetzt wird einiges klarer. Du hast aber auch nicht den Brandt'schen Ansatz verfolgt und deine Soluko selbsttragend gebaut, sondern den Rahmen a la Veco fix mit der Wand verschraubt. Sowas hab ich auch vor. Allerdings würde ich die "Rückwand" dann eher luftdicht mit Dämmplatten versehen. Den Übergang zwischen Dämmplatten und Holzrahmen kriegt man gut mit Aluklebeband hin. Das mit dem Silikon meinte ich eher um die Übergänge zwischen Rauputz und Holzrahmen zu überbrücken damit man verhindert, dass sich Feuchtigkeit hinter der Isolierung sammelt und es dort gammelt. Mir ist auch rohes unbehandeltes Holz (Doglausie, Lärche) sympatischer als die alukaschierte Leimbindervariante von Veco. Nachdem sich mein SoLuko für den Keller aus Buche Leimholz nach gut nem Jahr "aufzulösen" beginnt, hab ich nicht mehr so vertrauen in verleimtes Holz.
Der Tipp mit dem Backofensilikon ist aber nicht schlecht. Werde ich mir merken.
Was dein Blech im Kollektor betrifft: Das spricht eher dafür, dass zu wenig Energie an die Luft abgegeben wird. Meine sämtlichen SoLuKos sind alle mit Jalousien versehen und liefern top Ergebnisse. Meine Tests mit kleinen mit Netz bespannten Holzrahmen waren nicht so pralle, aber das kann auch ein Konstruktionsfehler gewesen sein.
Dem "hinterlüfteten" Blech wie du es hast, würde ich jetzt nicht so vertrauen, weil mir da ein wenig die Luftverwirbelung fehlt. Hier sind sowohl der Netzrahmen als auch die Jalousien aus meiner Sicht die bessere Lösung.
Schräg gestelltes in "Streifen" geschnittenes Alublech dürfte auch gut funktionieren. Siehe z.B. hier bei dem Kollegen ab der Mitte: https://www.youtube.com/watch?v=Fgf0epQAQE4
Es gibt halt echt viele Lösungsansätze...das macht das Ganze ja so spannend.
Kaufen kann jeder (mit genug Geld)
LG, Holgi
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