Schwachwind Ladeschaltung |
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- 24.02.2019 18:37
von Sandy
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18.06.2009 16:33
Harald
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
Hallo Rainer,
habe jetzt erst gelesen, dass Du ein Oszi (kleinen Hameg) hast.
Das Bild ähnelt ja einem Rechtecksignal. Also wieder von vorne. Wie hört sich folgendes an: Der Elko lädt sich mit der Spitzen- Spitzen Spannung von zwei Phasen auf und gibt diese im Takt der Frequenz an den Gleichspannungsausgang weiter. So könnte es dann zur unserer Spannungserhöhung kommen. Nur so ein Einfall.
Grüße Harald
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18.06.2009 20:36
Sandy Administrator
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
Ja, Harald, die Rechteckform ist erkennbar, aber vor allen Dingen oben an der Spitze ist es sehr interessant. Aber damit nicht genug, natürlich habe ich an meinem freien Arbeitstag noch mehr festgestellt: Im Kondensator fließt ein Wechselstrom, was nach meinem Diagramm nicht verwunderlich ist und natürlich in Abhängigkeit von der Drehzahl steht. So konnte ich bei 29,3 Hz (439,5 1/min) einen Strom von 1 A messen, mit sinkender Drehzahl wurde es weniger. Wenn mich der Ehrgeiz packt, werde ich meine Multimeter an meinen Laptop anschließen und die Daten aufzeichnen, zwecks Gegenüberstellung.
Mit einem Multimeter auf Wechselspannungsbereich gestellt konnte ich die Messung von heute Morgen mit dem Oszilloskop bestätigen. Die Spannung bewegte sich im Bereich der halben Systemspannung, nur eben AC. Wenn man sich den Schaltplan anschaut, so ist dies auch nachvollziehbar. Dein neuer Gedankengang ist nicht schlecht, aber wie sollen wir die Geschichte mit der halben Systemspannung da reinbringen, dat will mir nich in den Schädel. Ein noch nicht zu Ende gedachter Gedanke von mir bezieht sich auf die Tatsache, dass wir mit dem Generator einerseits eine Induktivität haben und auf der anderen eine Kapazität, den Kondensator. Somit könnte ich doch annehmen, die Blindleistung pendelt zwischen beiden hin und her oder liege ich da falsch? Zur Erklärung für Leser, die sich mit dem Thema Blindleistung noch nicht befasst haben: Bei einem kapazitiven Verbraucher (Kondensator) eilt der Strom der Spannung voraus (Im Idealfall 90 Grad), bei einem induktiven Verbraucher (Spule) ist es umgekehrt, also die Spannung eilt voraus (Idealfall 90 Grad). Grüße von Rainer
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18.06.2009 21:05
steirer
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
hallo
das hört sich ja alles sehr interesantan, mit euren messungen usw. leider kann ich noch keinen messungen machen weil mir noch das nötige fehlt.
bin eher versuchen ok oder nicht ok. aber das messgerät was rainer hat ist schon super. muss ich mir auch noch zulegen. gibts eigentlich eine möglichkeit, das man mehrere messdaten aufzeichnen kann. das was man so brauch, wie Hz-Spannung-Amper=Ladestrom.
danke mfg
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18.06.2009 21:46
Sandy Administrator
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
Na ja, in meiner Sammlung habe ich zwei Multimeter, die ich an einen Laptop anschließen kann. Die optisch getrennten Schnittstellen ermöglichen gleichzeitiges Messen, Vergleichen der Daten und auch Aufzeichnung für spätere Analyse. Ein Gerät kann ich ohne PC betreiben, es hat einen eingebauten Datenlogger. Ein Gerät für alles habe ich noch nicht gefunden. Grüße von Sandy
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19.06.2009 16:16
steirer
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
hallo
naja werde mal meine anlage so bauen und erweitern wie ich sie mir vorstelle. und dann möchte ich mich um ein gerät umschauen das alle werte erfast. das man gleich alles auf einen blick sehen kann.
mfg
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19.06.2009 16:56
Harald
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
Moin Sandy,
durch eine Anfrage zum Thema "Kondensator" bekam ich eine Antwort, die deine Vermutung mit der "Kompensation" unterstützt! Bleibe am Ball mit Deinen Messungen und halte uns auf dem Laufenden.
Grüße Harald
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19.06.2009 21:32
Sandy Administrator
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
Moin Harald, wie du vielleicht bemerkt hast, habe ich im vorletzten Beitrag das Wort „Kompensation“ vermieden. Sicher geht es in die richtige Richtung, allerdings lässt sich damit allein nicht das Phänomen des erhöhten Stroms erklären. Bis wir des Pudels Kern entdeckt haben, will ich zunächst noch einige Messungen machen, um den Moment der Umkehrung in Leistungsverlust näher zu beleuchten. Dazu will ich den Strom im Kondensator und gleichzeitig die Frequenz erfassen. Ideal wäre dabei ein konstanter Ostwind, damit ich auch noch die scheinbare Drehzahlsenkung bei Anlegen des Kondensators untersuchen kann. Grüße von Rainer (Sandy)
Nachtrag:Was ich mir schon früher mal überlegt habe, ist folgendes: Wenn ein Generator in Betrieb ist und ich einen ohmschen Verbraucher anschließe, so kann ich am Verbraucher mit einem Zweikanal - Oszilloskop eine Phasengleichheit zwischen Strom und Spannung messen. Was geschieht aber mit dem induktiven Blindwiderstand im Generator? Da muss doch Energie in Form von Wärme "verbraten" werden. Wenn ich nun einen Kondensator anschließe, müsste doch am Ende, sprich am Verbraucher mehr herauskommen oder denke ich da falsch?
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21.06.2009 20:29
Sandy Administrator
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
Hier noch mehr „Futter“: Der Wechselstrom im Kondensator beginnt bei ca. 11,5 Hz (Entspricht rund 172,5 U/min.) zu fließen. Die Spannung zwischen den zwei Außenleitern, die keine direkte Verbindung zum Kondensator haben, betrug 4,4 V AC, veränderte sich jedoch mit der Höhe der Systemspannung. Wenn durch den Kondensator z.B. 0,5 A (AC) fließen, so beträgt der DC Strom etwa die Hälfte, also 0,25 A. Inzwischen konnte ich durch ein Vergleichen meiner speziellen Ertragstabellen von der Wetterstation tatsächlich eine Wirkungsgradsteigerung zumindest bei Erträgen unter 150 Wh / Tag nachweisen. Außerdem war zu erkennen, dass es bei Erträgen um 500 Wh / Tag keine Wirkungsgradsenkung durch den Kondensator gibt. Grüße von Sandy
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23.06.2009 10:48
Harald
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
Moin Sandy, welche Elko Kapazität hast du zurzeit in der Schwachwindladeschaltung eingesetzt um keine Verluste bei höheren Ladeströmen zu erhalten. Ist hier die richtige Größe gefunden, benötigt man ja auch keine aktive Steuerung bzw. Energie für die Ab- oder Zuschaltung des Eko mehr. Welche Schwachwindladeschaltung wirst Du in Zukunft weiter einsetzen? Wie Du siehst bin ich ganz schön Neugierig! Grüße Harald
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23.06.2009 20:47
steirer
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Re: Schwachwind Ladeschaltung
hallo
was ich so gelesen habe verwendet rainer einen 100uF elko.
mfg
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- 24.02.2019 18:37
von Sandy
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