ok, Holger,
ich nehme das Schimmelproblem ernst.
Wie wärs damit: Pappdach--Hanfjute Iso --- diffusionsoffenes Papier ---Luft --- schwarzer Wellabsorber---- Luft -- transparente Abdeckung.

1. am Pappdach lässt sich nichts ändern. Der Zwischenraum vom Kaltdach zur Gipskuppel der ehemaligen Saaldecke ist kaum begehbar.
2. Hanfjute soll gleich günstig sein wie Steinwolle, aber ist mir viel sympathischer. Auch wenn da mal eine Faser ins Gebäudeinnere geblasen käme.
3. falls da eine Feuchtigkeit aufkommen sollte, kann die nach oben weg.
4. der Wellplastik wäre unter und überströmt und bildet sozusagen einen ersten Abschluss des Lufikos. Wenn dann die billigen transparenten Wellen vom Hagel geschreddert werden sollten.
5. Den Kolli werde ich auf dem Dach bauen. Mach ja alles alleine, da kann ich keine fertigen Kästen rauf wuchten. Vor dem Steildach ist das 4 x 20 Meter grosse Flachdach des Wohnzimmers. Freu mich jetzt schon auf heisse Basteltage da oben. Baugerüst hab ich auch noch.
Es werden dann ca 55 cm breite Bahnen, soviele wie ich halt hin kriege. Ich will die ja auch übers Flachdach führen, dann um die Dachkannte gefaltet ein Stück die Fassade hinunter. Vor einem der drei Fenster gibt es dann einen Blumenfenster Kasten. So kann ich entweder einen Raumluft Kreislauf oder eine Frischluft Belüftung bewerkstelligen...
Huch.

Thomas

Hej Thomas

Was soll eigentlich die ganze Dämmung direkt auf´m Dach?
Das wird unnötig zeit- und arbeitsaufwendig und teuer und schwer und noch viel mehr...(zumal schade um den Hanf )
Luftspalt reicht völlig aus.
Da schimmelt dann gar nichts und das Regenwasser läuft locker drunter durch ab.

Ich an Deiner Stelle wuerde einfach solche neuen Pressspanscheiben (wie die nun wieder heissen) als Boden benutzen, dann ein doppeltes Netz und Doppelstegplatten.
Fertig.
Alles in hantierbaren Teilen gebaut und die nach und nach auf´s Dach gesetzt und zusammengekoppelt werden.
Da bleibt nur noch sauber zu arbeiten damit da wo die Träger längs mit dem Dach liegen kein Wasser eindringt.
Aber sowas ist ja machbar.

Neeneeneeneeh,

das ist kein Schlamassel, sondern eine Entscheidung, die Du am Anfang treffen solltest:

1. Du baust direkt auf die Dachhaut einen fest verbundenen Großkollektor - also wie eine zweite Dachhaut. Für diesen fall musst Du die Teerpappe schützen, sonst wird sie speziell iim oberen Bereich (also wo die bereits angewärmte Luft weiter erhitzt wird) weich und fängt an zu riechen. Entweder bringst du also eine Isolierung auf die Dachpappe (Schimmelproblematik siehe oben) oder Du planst eine Luftschicht (mind. 5 cm) ein. Bei dieser Variante sollte die Luftschicht aber nicht stehend sein, da Du sonst bei Stillstand wieder das Problem mit der Dachpappe kriegst.Und bei der Fläche, in dem Winkel, kriegst Du ORDENTLICHE Temperaturen im Stillstand hin, Schau Dir mal die Zahlen bei "Veco aus VS" an...

2. Du baust "normale Luftkollktoren" und bringst diese mit einem Schienensystem auf die Dachfläche. Eine Hinterlüftung ist dann gegeben. Ob Du dann die Kollektoren an Seiten- und Rückwand isolierst oder nicht - die Isolierung wird auf jeden Fall mehr Leistung bringen, kostet aber auch mehr Geld und Aufwwand. Bei der Menge deiner Fläche wird das vermtulich nicht nötig sein.

Aber mal was ganz anderes: Wenn Du 80 qm Flachdach hast, dann fange doch erste inmal da an, eigene Erfahruingen zu sammeln. Bau einen 2 oder 3 qm großen Kollektor in einfachster Ausführung (Holzrahmen, Doppelstegplatte, Netzabsorber, Holzrückwand), ständere diesen auf und schließ ihn an Deinem Saal an. Und dann: schauen und messen. Als nächstes baust du einen gleichen Kollektor, aber nun mit Sandwichplatte (also Isolierung) als Rückwand. Und dann wieder: schauen und messen.
80 qm Spielfläche, den Segen der Frau - da brauchst D nur noch das Werkzeug und die Teile. Dann noch einen Liegestuhl, ein Bier und 'nen Grill und den Kollektoren beim arbeiten zuschauen - Herz, was willst Du mehr???

Fang erst einmal klein - wenn Du dann "infizierst" bist, geht es von alleine weiter...

Holger

Danke erst einmal für Deine Auskunft.
Saugt ein Ventilator die beiden Kollis ab oder hat jeder Kolli seinen Eigenen?
Wie sieht es mit der Lautstärke aus?
Wenn der Kolli nicht fördert, zieht keine warme Luft über den Kolli raus?

Der Direktvergleich wäre schon möglich, es kommt dabei ja hauptsächlich auf den gleichen Luftdurchsatz und gleiche sonstige Rahmenbedingungen an (Länge der Leitung, isoliert oder nicht).

Wie ist den der Überhitzungsschutz bei 65 Grad beim AX gelöst? (Ventilator an, Klappe, oder reichen die Ansauglöcher?)
Überhitzen kann eigentlich auch bei einem selbsgebauten Kolli gleicher Größe nichts, der Wärmeverlust ist einfach bei hohen Temperaturen zu hoch.
Ich habe irgendwo mal gelesen (war es Projekt Argentienien?) das 120 Grad Stillstandstemperatur von einem Kolli unserer Bauart nicht überschritten werden können auf Grund der hohen Verluste bei zunehmender Temperaturspreizung innen/ aussen. Das wurde errechnet. Meine Stillstandstemperaturen lagen zB unter 90 Grad.
Wenn der Kaufkolli nicht so teuer wäre (ein SV20 doppelt so teuer wie meine 5 qm!), würde ich mir glatt einen als Versuchsobjekt gönnen! (wieviel mehr Leistung hat der Kaufkolli übers Jahr verteilt, ist selektives Absorberblech unter Umständen den Aufwand Wert? usw usw)

@ High5
Du stehst wirklich vor einer Entscheidung und nicht mitten im Schlamassel, aber so ist das eben!
Dämmen oder nicht, wenn ja wieviel dämmen ist nicht nur beim Kollibau die "Gretchenfrage".
Holz dämmt definitiv eben auch. Die Frage im Hintergrund steht halt bei Aufwand und Nutzen. Und das ist es, was Kap Horn meint.

Ein Gedanke zur Dachpappe:
Wieviel Grad hat die den bei vollen Sonnenschein? ganz sicher über 60 Grad!
Da Holz genug dämmt, wird die Rückseite des Kollis bei Holzbauweise diese Temperatur kaum überschreiten.
Aber das läst sich ja rausfinden, und wenn Du Kap Horn nicht glauben magst (selbstverständlich darf man auch kritisch hinterfragen): --> Holgers Vorschlag finde ich gar nicht so schlecht, baue 2 Versuchskollis, messe und entscheide dann.
So sammelst Du Erfahrung auch für Details des Kollibaus.
Und der Bau des Kollis ist nur die halbe Miete. Die nächste Herausforderung wird Luftkanal, Luftführung, damit einhergehender Druckverlust, Lautstärke, Rückfluss der warmen Zimmerluft durch den Kolli bei Nichtbetrieb und die Steuerung.




Gruß Andy

Holger73:

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Überhitzuung wird meines Erachtens erst dann ein Thema, wenn der Kolli die 3qm am Stück übersteigt. Veco hat bei seinem Fassadenkollektor am Anfang auf 4m Höhe 4 cm von seinen Stegplatten verloren. Die Dinger sind bei seinen Stillstandtemperaturen von 120 - 130 Grad einfach eingelaufen!