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Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht
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19.12.2016 22:31
DerSolarist 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Kalt und frostig war es am Wochenende am Rande der Hauptstadt:



und dazu kein Sonnenschein. Mein Datenlogger hat die letzten beiden Wochen mal die Zimmertemperatur aufgezeichnet (ca. 1,5m entfernt (unterhalb) vom Einlass):



Die kleinen Spitzen sind die täglichen Erwärmungen bei Sonnenschein um 2,0 -2,5 Grad mit Spitzenwert gegen 14.30 Uhr. Hilft zumindest den Raum für kurze Zeit vom Frost zu befreien.
Die Luftfeuchtigkeit ist allerdings bei ca. 84% und verändert sich kaum.

Muss unbedingt die Rückschlagklappensteuerung noch reparieren, denn derzeit ist die RSK permanent geöffnet.

Grüße
Matthias

19.12.2016 22:49
DerSolarist 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

@Holger73: habe schon überlegt, einfach einen neuen Kollektor zu bauen, der dann 100% funktioniert. Wessen Kollimodell (um 2qm) mit welchen Komponenten ist das wohl?

Ansonsten:

ad 0: die 2,5m/s sind nur ganz dicht am Lüfter und auch nur an bestimmten Stellen messbar (Spitzenwert) - in diesem Falle war er direkt an die Solarzelle angeschlossen und lief höhertourig.
ad 1: Luftspalt ist relativ dicht (Leisten und Silikon)
ad 2: doppelt
ad 3: ja, ist noch im Einsatz
ad 4a: habe zwei zusätzliche runde ca. 40mm-Einlässe unterhalb des Solarmoduls in das Gehäuses gebohrt. Exakte Größe muss ich nachschauen
ad 4b: eine 12V-Lösung fände ich schon gut, denn Lautstärke ist ein wichtiges Thema (zumindest im Frühjahr/ Herbst) - am liebsten würde ich eine Schalldämmung bauen, aber dann kommt wohl gar nichts mehr an.

Grüße
Matthias


Holger73:
Hallo Solarist,

ich denke, dass der Knackpunkt Deines Kollektors nicht am Absorber liegt – das beweisen die Stillstandstemperaturen von 66 Grad.

Ich rechne mal ein bißchen (falls irgendwo ein Fehler liegt, lasst es mich bitte wissen!)

120mm (12cm)Lüfter-Durchmesser = 6cm Radius
Fäche = Radius zum Quadrat x Pi = 6 x 6x 3,141 = 113,076 qcm
113qcm x 2,5m/s ergeben cbm/h = 0,0113qm x 2,5 x 60 (für die min) x 60 (für die h): = 101,7 cbm/h

Das kann nicht sein, da dein Lüfter nur 95 cbm/h (freiblasend) bringt…

Irgendetwas passt da nicht…

Mach Dir mal über folgende Punkte Gedanken:

1. Hast Du den Luftspalt zwischen Netzabsorber und Rahmen (waren wohl 5mm) geschlossen? Angedacht waren wohl Leisten – vielleicht geht auch ein Dichtungsgummi oder Silikon… Die durchströmende Luft MUSS durch den Absorber gehen!

2. Ist der Netzabsorber einfach oder doppelt gespannt? Doppelt ist viel besser…

3. Hast Du noch den Lüfter Cooler Master JetFlo120 im Einsatz? Dessen Daten waren ja Flow 95 CFM ± 10% / Air Pressure 2.72 mmH2O ± 10% / Power Consumption 4.8W / 2,72mmH20. Zur Umrechnung: 2,72mmH20 = 26,67 Pa (lt. Internet)

4. Du kommst nicht umher,
a) den Luftweg bis zum Absorber zu vergrößern
- bei 25x10=250qcm Einlassöffnung sind 30x3=90qcm Öffnung im Styropor
(Schlitzbreite) einfach zu wenig! Das muss mindestens 250:3=83 cm Schlitzbreite
sein. Oder erhöhe die Styropordicke auf z.B. 6 cm, dann reichen auch 250:6=41 cm
Schlitzbreite (mindestens!)
- wieviel qcm Öffnung hast Du von der Wand unter dem PV-Modul hin zum Absorber?
7 oder 8 Löcher zu je 4cm Durchmesser? 2cm x 2cm x 3.141x 8 = 100,5 qcm Dein
Lüfter hat 113 qcm…
b) eine stärkeren Lüfter mit mehr mmH2O/Pa einzubauen – entweder als Zusatzlüfter ans
Rohrende im Zimmer oder als Austausch für den bestehenden.

Zu dem Problem des Drucks vom Lüfter:
Ich habe hier eine Gebrauchsanweisung einer Ariston Nuos (Brauchwasserwärmepumpe). Darin steht dass das Abluftgebläse freiblasend 80 Pa (785 mmH2O) (!!!) bringt – bei 230V. Setze ich an den Abluftstutzen einen 90Grad-Bogen Rundrohr (12,5cm) frisst dieser 5 Pa. Nehme ich stattdessen einen 90Grad-Bogen von Rundrohr (12,5cm / 122qcm) auf Flachkanal (15x7cm / 105qcm) frisst dieser schon 10 Pa! 1m Kanal Rundrohr (12,5cm) braucht 3 Pa, 1m Flachkanal (15x7cm) braucht schon 5 Pa…
Schau Dir Deine Luftführung an: 90 qcm Styroporöffnung / 90Grad-Knick / 250 qcm Einlassöffnung / 90Grad-Knick / 100 qcm Durchlass-Löcher / 2qm (?) Netzabsorber / 90Grad-Knick / 113qcm Lüfteröffnung UND DAS ALLES MIT NUR 26 PA???


Sooo – alles in allem eine Menge Text und Zahlen und viiieeel Zeit, aber ich hoffe, dass es Dir weiterhilft. Ich hoffe, dass Du mir bis hier gefolgt bist und meine Gedanken/rechnungen nicht als Schimperei/Gepöbel verstanden hast.

Luftkollektoren sind geil! Ich habe 6qm Solarventi auf dem Dach und bastele immer noch an einen Idealbetrieb. Ich beneide Euch schon ein bißchen um Eure handwerklichen Fähigkeiten/Möglichkeiten, solche Kollektoren im Eigenbau hinzukriegen…

Und zu guter Letzt:
Ich bin mit 300 km (Berlin – Chemnitz) wohl etwas näher an Dir dran als Randvogelsberger, aber immer noch zu weit weg, um „mal eben“ rüber zu hüpfen… Wobei – hast Du genügend Platz für „LuKo-Treffen“ über ein Wochenende bei Dir???

WER KOMMT MIT NACH BERLIN??? :-)


Viel Erfolg bei der Umsetzung…

Holger73

19.12.2016 22:54
DerSolarist 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Der Schrebergarten böte wohl ausreichend Platz für ein Treffen. Aber wer will schon in die Großstadt fahren, um dann im Kleingarten herumzuhängen?

Solare vorweihnachtliche Grüße
Matthias

Holger73:


Und zu guter Letzt:
Ich bin mit 300 km (Berlin – Chemnitz) wohl etwas näher an Dir dran als Randvogelsberger, aber immer noch zu weit weg, um „mal eben“ rüber zu hüpfen… Wobei – hast Du genügend Platz für „LuKo-Treffen“ über ein Wochenende bei Dir???

WER KOMMT MIT NACH BERLIN??? :-)


Viel Erfolg bei der Umsetzung…

Holger73

20.12.2016 10:29
Holger73 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Hilft Dir auch ein runder 125mm-Ventilator? Da liegen noch zwei von den Solarventi bei mir auf dem Speicher. Vor dem nächsten Sommer brauche ich die garantiert nicht, also könnte ich sie Dir mal zuschicken, damit Du ausprobieren kannst, ob es mit einem anderen Lüfter besser geht... Die guten Stücke sind von Sunnon und brauchen auch ca. 5W, stecken aber jeweils in einem 125 er Blechrohr drin. Kannst Du das provisorisch an deinem Zimmereinlass befestigen?. Bevor Du einen neuen Kollektor baust (größer ist immer besser!!!) kannst Du vielleicht mal noch schauen, ob es wirklich am Lüfter liegt... Wenn ich Dir die beiden zuschicken soll, sag mal hier Bescheid und schicke mir deine Addresse ins Postfach vom Forum - muss ja nicht jeder lesen...

Gruß,
Holger73

02.01.2017 20:53
DerSolarist 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Holger73:
Hilft Dir auch ein runder 125mm-Ventilator? Da liegen noch zwei von den Solarventi bei mir auf dem Speicher. Vor dem nächsten Sommer brauche ich die garantiert nicht, also könnte ich sie Dir mal zuschicken, damit Du ausprobieren kannst, ob es mit einem anderen Lüfter besser geht... Die guten Stücke sind von Sunnon und brauchen auch ca. 5W, stecken aber jeweils in einem 125 er Blechrohr drin. Kannst Du das provisorisch an deinem Zimmereinlass befestigen?. Bevor Du einen neuen Kollektor baust (größer ist immer besser!!!) kannst Du vielleicht mal noch schauen, ob es wirklich am Lüfter liegt... Wenn ich Dir die beiden zuschicken soll, sag mal hier Bescheid und schicke mir deine Addresse ins Postfach vom Forum - muss ja nicht jeder lesen...

Gruß,
Holger73
à

Frohes Neues und vielen Dank für Dein Angebot Holger73! Super nett. Kannst Du sehen, um welches Sunon-Modell es sich da handelt? Dann würde ich mir den mal bestellen. Ist sicher einfacher als Dein Exemplar durch die Gegend zu schicken.

Grüße
Matthias

25.01.2017 10:01
Holger73 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Da bin ich am Wochenende endlich mal dazugekommen, im Speicher nach meinen Sunnons zu schauen - und finde sie nicht!!! Entweder habe ich sie zugut verräumt oder die Göttergattin hat sie in der Hand gehabt und verlegt. Ich werde es nächstes Wochenende noch einmal versuchen - wenn es nur nicht so kalt da oben wäre...


Holger73

27.02.2017 22:41
DerSolarist 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Neues Spiel, neues Glück. Nach den wenig überzeugenden Ergebnissen meines bestehenden Kollektors, habe ich beschlossen, in 2017 einen neuen zu bauen.
Aber welchen? Wessen Kollektor funktioniert am besten? Was meint Ihr?
Ca. 2qm soll er wieder haben.

Grüße
Matthias (Der Solarist)

28.02.2017 08:10
Holger73 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Hast Du nochmal einen anderen Ventilator ausprobiert?

Wenn Du ihn relativ stressfrei von der Wand in's Auto kriegst und am 29./30.04. noch freie Zeit hast - komm doch zum SoLuKo-Treffen. Da können wir alle uns das "Baby" noch mal anschauen und gucken, was da noch machbar ist (mal ein paar andere Ventilatoren mitbringen)... Denn schön ist er ja geworden...

Log Dich mal ein und geh' in den nicht-öffentlichen Teil. Da findest Du alle nötigen Informationen!

Ansonsten ist ein zweiter Kolllektor immer gut ;-)

Holger73

02.04.2017 22:37
DerSolarist 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Hallo Holger,

habe mir gerade noch einmal in Ruhe Deine sehr hilfreichen Berechnungen vom Dezember letzten Jahres durchgelesen. Die Gesamtgröße der Lufteintrittsöffnungen werde ich auf jeden Fall noch einmal checken (einen Teil der Styroporrückwand um den Lufteinlass herum hatte ich bereits entfernt).
Nichtsdestotrotz - welche 12V- oder auch 220V-Lüftertypen mit höheren Werten als 95 CFM / Air Pressure 2.72 mmH2O haben sich denn nun bewährt hier in der Community?

Es wäre sicher auch für alle Neueinsteiger klasse, wenn wir ein paar Marken/Typen auflisteten.

Frühlingsgrüße

Matthias





DerSolarist:
@Holger73: habe schon überlegt, einfach einen neuen Kollektor zu bauen, der dann 100% funktioniert. Wessen Kollimodell (um 2qm) mit welchen Komponenten ist das wohl?

Ansonsten:

ad 0: die 2,5m/s sind nur ganz dicht am Lüfter und auch nur an bestimmten Stellen messbar (Spitzenwert) - in diesem Falle war er direkt an die Solarzelle angeschlossen und lief höhertourig.
ad 1: Luftspalt ist relativ dicht (Leisten und Silikon)
ad 2: doppelt
ad 3: ja, ist noch im Einsatz
ad 4a: habe zwei zusätzliche runde ca. 40mm-Einlässe unterhalb des Solarmoduls in das Gehäuses gebohrt. Exakte Größe muss ich nachschauen
ad 4b: eine 12V-Lösung fände ich schon gut, denn Lautstärke ist ein wichtiges Thema (zumindest im Frühjahr/ Herbst) - am liebsten würde ich eine Schalldämmung bauen, aber dann kommt wohl gar nichts mehr an.

Grüße
Matthias


Holger73:
Hallo Solarist,

ich denke, dass der Knackpunkt Deines Kollektors nicht am Absorber liegt – das beweisen die Stillstandstemperaturen von 66 Grad.

Ich rechne mal ein bißchen (falls irgendwo ein Fehler liegt, lasst es mich bitte wissen!)

120mm (12cm)Lüfter-Durchmesser = 6cm Radius
Fäche = Radius zum Quadrat x Pi = 6 x 6x 3,141 = 113,076 qcm
113qcm x 2,5m/s ergeben cbm/h = 0,0113qm x 2,5 x 60 (für die min) x 60 (für die h): = 101,7 cbm/h

Das kann nicht sein, da dein Lüfter nur 95 cbm/h (freiblasend) bringt…

Irgendetwas passt da nicht…

Mach Dir mal über folgende Punkte Gedanken:

1. Hast Du den Luftspalt zwischen Netzabsorber und Rahmen (waren wohl 5mm) geschlossen? Angedacht waren wohl Leisten – vielleicht geht auch ein Dichtungsgummi oder Silikon… Die durchströmende Luft MUSS durch den Absorber gehen!

2. Ist der Netzabsorber einfach oder doppelt gespannt? Doppelt ist viel besser…

3. Hast Du noch den Lüfter Cooler Master JetFlo120 im Einsatz? Dessen Daten waren ja Flow 95 CFM ± 10% / Air Pressure 2.72 mmH2O ± 10% / Power Consumption 4.8W / 2,72mmH20. Zur Umrechnung: 2,72mmH20 = 26,67 Pa (lt. Internet)

4. Du kommst nicht umher,
a) den Luftweg bis zum Absorber zu vergrößern
- bei 25x10=250qcm Einlassöffnung sind 30x3=90qcm Öffnung im Styropor
(Schlitzbreite) einfach zu wenig! Das muss mindestens 250:3=83 cm Schlitzbreite
sein. Oder erhöhe die Styropordicke auf z.B. 6 cm, dann reichen auch 250:6=41 cm
Schlitzbreite (mindestens!)
- wieviel qcm Öffnung hast Du von der Wand unter dem PV-Modul hin zum Absorber?
7 oder 8 Löcher zu je 4cm Durchmesser? 2cm x 2cm x 3.141x 8 = 100,5 qcm Dein
Lüfter hat 113 qcm…
b) eine stärkeren Lüfter mit mehr mmH2O/Pa einzubauen – entweder als Zusatzlüfter ans
Rohrende im Zimmer oder als Austausch für den bestehenden.

Zu dem Problem des Drucks vom Lüfter:
Ich habe hier eine Gebrauchsanweisung einer Ariston Nuos (Brauchwasserwärmepumpe). Darin steht dass das Abluftgebläse freiblasend 80 Pa (785 mmH2O) (!!!) bringt – bei 230V. Setze ich an den Abluftstutzen einen 90Grad-Bogen Rundrohr (12,5cm) frisst dieser 5 Pa. Nehme ich stattdessen einen 90Grad-Bogen von Rundrohr (12,5cm / 122qcm) auf Flachkanal (15x7cm / 105qcm) frisst dieser schon 10 Pa! 1m Kanal Rundrohr (12,5cm) braucht 3 Pa, 1m Flachkanal (15x7cm) braucht schon 5 Pa…
Schau Dir Deine Luftführung an: 90 qcm Styroporöffnung / 90Grad-Knick / 250 qcm Einlassöffnung / 90Grad-Knick / 100 qcm Durchlass-Löcher / 2qm (?) Netzabsorber / 90Grad-Knick / 113qcm Lüfteröffnung UND DAS ALLES MIT NUR 26 PA???


Sooo – alles in allem eine Menge Text und Zahlen und viiieeel Zeit, aber ich hoffe, dass es Dir weiterhilft. Ich hoffe, dass Du mir bis hier gefolgt bist und meine Gedanken/rechnungen nicht als Schimperei/Gepöbel verstanden hast.

Luftkollektoren sind geil! Ich habe 6qm Solarventi auf dem Dach und bastele immer noch an einen Idealbetrieb. Ich beneide Euch schon ein bißchen um Eure handwerklichen Fähigkeiten/Möglichkeiten, solche Kollektoren im Eigenbau hinzukriegen…

Und zu guter Letzt:
Ich bin mit 300 km (Berlin – Chemnitz) wohl etwas näher an Dir dran als Randvogelsberger, aber immer noch zu weit weg, um „mal eben“ rüber zu hüpfen… Wobei – hast Du genügend Platz für „LuKo-Treffen“ über ein Wochenende bei Dir???

WER KOMMT MIT NACH BERLIN??? :-)


Viel Erfolg bei der Umsetzung…

Holger73


02.04.2017 22:39
DerSolarist 
Re: Erfahrungsbericht/ Tuningtipps erwünscht

Würde mich da gern einbringen Ende des Monats, kann aber leider nicht teilnehmen :(

Matthias

Holger73:
Hast Du nochmal einen anderen Ventilator ausprobiert?

Wenn Du ihn relativ stressfrei von der Wand in's Auto kriegst und am 29./30.04. noch freie Zeit hast - komm doch zum SoLuKo-Treffen. Da können wir alle uns das "Baby" noch mal anschauen und gucken, was da noch machbar ist (mal ein paar andere Ventilatoren mitbringen)... Denn schön ist er ja geworden...

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Ansonsten ist ein zweiter Kolllektor immer gut ;-)

Holger73

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