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5 Fluegel Erweiterungsset Black 300
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16.07.2011 20:49
frank 

5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Hallo zusammen,

es gibt eine 5 Fluegel Erweiterungsset für den Black 300 zu kaufen.

z.B. hier: http://cgi.ebay.de/Windrad-5-Fluegel-Erw...0-/160583686133

oder hier: http://www.shop.fahrwind.de/windgenerato...n-black300.html

Das Set kostet 280 Euro.

Was haltet ihr davon,
insbesondere beim Einsatz im Binnenland, Schachwindgebiet?
Könnte das z.B. 50 % mehr Ertrag bei kleinen Windgeschwindigkeiten bringen?

Gruß Frank

_______________

1000 Wp Photovoltaik, Black 300
16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten

16.07.2011 21:12
Sandy 

Administrator

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Habe kürzlich mal mit jemanden gesprochen, der sie getestet hat und dieser Black Besitzer war begeistert.
So wie du schon schreibst, ist das Flügelset besonders interessant in Schwachwind - Gebieten. Das Drehmoment dürfte erheblich höher ausfallen gegenüber der normalen Version.
Wie viel der Mehrertrag ausmacht, ist naürlich schwer zu ermitteln, denn dazu müssten zwei Generatoren unter gleichen Bedingungen zum Vergleich betrieben werden.
_______________

Grüße von
Rainer
(Sandy)
_______________

17.07.2011 17:28
frank 

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Hallo Sandy,

Danke für die Info.

Ich finde es komisch,
das bei dem Set keine 'neue', veränderte Leistungskurve
mit angegeben wird.

Dafür finde ich sind die 280 Euronen eigentlich zu viel.
Hier hat man für das Geld quasi keine Garantie auf gar nichts.

Oder nur das:

"Dadurch erhält Ihr Generator veränderte Maße:

Radius = 68 cm
Durchmesser : 136 cm
Umfang : 427 cm
Flächeninhalt : 1,45 qm"


Toll, was soll ich denn damit anfangen?!
Was mich interessiert ist die Leistungssteigerung bei unteren Windgeschwindigkeiten und zwar als belastbare Zahlen mit denen ich rechnen kann.

So hinterlässt das Ganze nur den Eindruck:
Es rechnet sich nicht, darum geben lieber keine Zahlen an,
mit denen man das feststellen könnte.

Wie seht ihr das?

Gruß Frank

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1000 Wp Photovoltaik, Black 300
16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten

17.07.2011 19:57
Sandy 

Administrator

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Du hast, wie ich lesen konnte, eine Diskussion versucht und zwar hier.

http://www.kleinwindanlagen.de/Forum/cf3...3&page=last

Deine Worte dort, hätten auch die von mir sein können, ich wollte mir aber nicht die Schnauze verbrennen

Inzwischen habe ich mal überschlagen, wie viel mehr es geben könnte. Dabei bin ich von 6 m/s Windgeschwindigkeit ausgegangen, allerdings auch vom gleichem Wirkungsgrad des 3 und des 5 flügeligen Rotors, was so nicht ganz stimmen wird.

Black 300 / 3 Flügel ca. 65 W
Black 300 / 5 Flügel ca. 81 W

Bei 4 m/s wären es 24 W für den 5-Fllügler und 19 W für den 3-Flügler.

Ein Windkanaltest könnte Klarheit schaffen, kostet aber viel Geld und ich denke, diese Kosten würden durch den Verkauf des Umbausets nicht so schnell wieder reingeholt werden.
Irgendwo hast du ja Recht, ein Kunde möchte nicht die Katze im Sack kaufen. Allerdings kann ich den Hersteller etwas verstehen, denn wenn er Leistungen angibt, wird man ihn darauf festnageln.
Letztendlich werden wir abwarten müssen, was uns die ersten Besitzer berichten.

_______________

Grüße von
Rainer
(Sandy)
_______________

17.07.2011 22:26
frank 

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Hallo Sandy,

Danke für deine Antwort.

Ja tatsächlich,
auf der verlinkten Seite, so scheint es, hat man Kontakt mit dem Hersteller
des Erweiterungsset.

Nachdem ich hier gepostet habe war ich der Meinung den Hersteller
doch mal ganz konkret den Fragen zu konfrontieren und das durchaus etwas provokativ, in der Hoffnung das es hilft.

Danke für deine Beispiel Rechnung.
Das wären dann ca. 25 % mehr Leistung, die im Wind steckt.
Auf so etwas (28%) komme ich, wenn man 'nur' die größere Fläche berücksichtigt.
Du sprichst noch den Wirkungsgrad an,
vermutlich denkst du das er eher sinken wird,
warum genau?

Und was ist mit der Erhöhung des Drehmoments,
hier hat man ja min. 5/3 = 1.66 = 66 % mehr Drehmoment,
oder rechne das falsch?

Was passiert denn damit?
Eigentlich müsste der Rotor nun bei kleinerer Drehzahl mehr Leistung liefern.
Nützt das denn überhaupt etwas, insbesondere bei Batterie Ladung?
Hat dein Bekannter die 5 Flügel mit Akkuladung oder Netzeinspeisung getestet?

Danke, Gruß Frank

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1000 Wp Photovoltaik, Black 300
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18.07.2011 07:24
BlueTec 

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Mehrfachflügel eigentlich mein Traum aller schlaflosen Nächte und unter uns gesagt, hätte ich meine Arbeiten am E-Bike nicht, wären meine ersten Aluflügel schon längst auf dem Dach.

Die Idee aus drei mach fünf ist eigentlich gar nicht so schlecht und wenn man bedenkt das Schwachwindgebiete überwiegen, hat dieses Produkt ein gewissen Marktpotenzial

aber…

Durch die Planung meiner eigenen Flügel, fällt mir auf, dass die Flügelbreite im Vergleich zum 3-fach Flügel sich scheinbar nicht verändert. Mit anderen Worten scheint es so, dass die Anzahl der Serienflügel einfach erhöht wurden. In der Regel müsste aber der Flügel in der Breite und an den Flügelspitzen sichtbar schmäler werden.
Falls auf diese aerodynamische Gesichtspunkte verzichtet wurde, wird dieser Verzicht ein erheblicher Drehzahlverlust zur Folge haben. Sicherlich wird das Drehmoment steigen aber ich Zweifel ob man dieses damit ausgleichen kann.

280 Euro lassen sich auch sehr gut in Solarmodule investieren.

18.07.2011 09:50
frank 

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Hallo BlueTec,

In jedem Fall sind 3 der fünf Flügel die gleichen.
Es werden ja 'nur' zwei neue Flügel mit geliefert.
Vermutlich sind alle Flügel gleich.
Alle Flügel sind um 8 cm mehr radial nach außen angeordnet,
das dürfe die Schnelllaufzahl verringern,
wenn ich das richtig verstanden habe.
Die Aufnahme an der Narbe ist flach, so wie ich das sehe
und demnach auch keinen anderen Anstellwinkel.

Ich fürchte auch, das sich die Drehzahl verringert und
damit der Ladebeginn bei Akkuladung später anfängt.

Gruß Frank

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1000 Wp Photovoltaik, Black 300
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3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten

18.07.2011 10:05
frank 

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Hallo BlueTec,

auch deinen Hinweis zur PV Alternative finde ich richtig.
Für das Geld bekommt man günstige China Solarmodule,
die selbst im Winter,
wenn es bewölkt ist kalkulierbare 200 Wh am Tag produzieren.

Das ist dann der Unterschied:
Kalkulierbare 200 Wh über Sonne gegenüber nicht
kalkulierbarem Mehrertrag beim Wind.

Gruß Frank

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16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten

18.07.2011 16:40
Powerjump 

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Moin Leute,

...hmmm, ich finde 280,-€ auch etwas happich!
Kann man nicht 2 Flügel einzeln kaufen und sich eine Nabe selber bauen?!

Letztendlich ist es wohl so, dass wenn kein Wind ist,
man soviel Flügel anbauen kann wie man möchte.
----> keine Leistung/kein Ertrag (von nix kommt auch nix)

Zumal die BLacks doch als Schnell-läufer konzipiert sind, oder?!

Viele Grüße
Powerjump


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BLack600/48V, Mastervolt-Einspeisung

18.07.2011 19:01
frank 

Re: 5 Fluegel Erweiterungsset Black 300

Hallo Powerjump,

"Kann man nicht 2 Flügel einzeln kaufen und sich eine Nabe selber bauen?!"

Drei Flügel kosten 105 Euro.

http://www.prevent-germany.com/windgener...ator-black.html

Wer die Narbe selber bauen kann?
Man muss schon auf den mm genau arbeiten können,
denke ich sonst eiert das Ganze zu viel.

Dann hätte man auch noch keine Nabenabdeckung,
vielleicht tut es ja eine 'Tupper' Schüssel ...

Das es viel Geld kostet ist das eine,
und wäre auch ja unter Umständen berechtigt,
wenn man konkrete Zahlen hätte ...

Wenn ich schon Lotterie spielen soll,
dann vielleicht mit den 3 größeren Flügeln vom Black 600?

http://www.prevent-germany.com/windgener...-black-600.html

Dieses 'Los' kostet nur 155 Euronen, hat auch mehr Drehmoment
und deutlich mehr Fläche im Wind stehen ...

Gruß Frank

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