Vergleich verschiedener Absorber |
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29.10.2015 13:01
AlphaRay
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
"Ich muß gestehen das die Antwort mich nicht befriedigt. Fliegengitter ist wohl eher nicht eloxiert." Hier gings um die Materialempfehlung - Alu schwarz vs. Fiberglas! Anfrage Auerpower: "Aus welchem Material sollte das Netz sein ? Kunststoff ? Metall ? Edelstahl ? Fiberglas ?" Alu eloxiert reflektiert mind. die Hälfte des Lichts. Fiberglas bzw. Kunststoffe an sich + Farben nicht ;)
"Erklärt aber immer noch nicht den Unterschied im Test Fiebernetz gegen Alunetz." - doch ;) Alu reflektiert viel raus - Fiberglas wandelt viel mehr in Wärme um. ~50 % zu ~85 % Absorptionsgrad erklären doch die 37% Leistungszuwachs..? :)
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29.10.2015 13:13
Randvogelsberger
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
He Auerpauer
Ich würde sagen: Kap Horns Antwort passt hier am besten. 1. Fieberglas 2. meinst Du so?
also das Jalousieprinzip nur mit Netz. Ja für solche "richtigen" Antworten mußt Du im Augenblick selbst testen.....
Im Übrigen halte ich 2 Lagen Netz für sinnvoll, 3 für eine mögliche, aber nicht so hohe Steigerung und 4 für maximum( eher unnütz). Im Prinzip wie mit Dämmung. 8-10 cm sind gut, und jeder cm mehr bringt gegenüber diesen einen immer geringeren Vorteil obendrauf. Aufwand und Nutzen halt.
Gruß Andy
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29.10.2015 13:14
AlphaRay
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
Hier: http://www.bartec.de/fileadmin/download/..._Emission_d.pdf
Absorptiongrade: Blech, eloxiert 100 °C 0,55 Blech, blank 100 °C 0,10 Blech, poliert 100 °C 0,05
Lack schwarz glänzend 0,83 – 0,92 Lack schwarz matt 40 - 100 °C 0,93 – 0,98 Ölfarben, Malfarben, alle Farben 0,95
Kunststoffe >= 0,8
Hatte ich hier schon mal par Sachen aufgelistet: http://www.mahnecke.de/Black300-Forum/th...8&thread=23
Das hatte ich schon im Juli geschrieben: "Fiberglas-Fliegengitter wäre evtl. die bessere Alternative zum schmwarz eloxiertem Aluminium, da Kunststoffe einen Emissionsfaktor von 0,8 und höher haben - hier erspart man sich das lackieren und das doppelt so teure Aluminium." ;)
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29.10.2015 13:33
Randvogelsberger
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
Hey Ray
hier scheiden sich unsere beiden Geister(Bald ist Halloween!) an den Einzelheiten.
Du gehst von einem Absorptionsgrad 50% bei Alunetz aus. Der Wert gilt aber bei eloxierten!!! Alu. Steht in Deinem Link. Kann aber auch 10 % Absorbtionsgrad haben. Steht in meinem Link. Alugaze ist nicht eloxiert, warum auch? Somit hat es einen Absorbtionsgrad der Farbe, die aufgebracht ist. Sag ich jetzt so. Mangels besseren/ anderen Wissens. Schwarz, von mir aus mit 80 % Absorptionsgrad. Bei 80 % Absorbtion werden also max 10% reflektiert im gegensatz zu 90 % Absorbtion zum Netz. erklärt immer noch nicht den Zuwachs von 37 % Leistung.
Materialempfehlung, genau: Fieberglas, weil UV beständig und im Test besser oder Alu weil vieleicht keine Ausgasung.
Aber entscheiden muß halt jeder für sich.
So war es gemeint
Gruß Andy
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29.10.2015 13:48
Randvogelsberger
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
um es genau zu sagen
Du hast da eine Emissionstabelle. Einstrahlung = Absorbtion + Emmision+ Reflexion Das hab ich schon verstanden.
Aber bei eloxierten Materialien kann es Zu Besonderheiten kommen. Bei eloxierten Materialien kann, je nach Art der Beschichtung, trotz schwarzer Farbe die IR-Strahlung reflektiert werden. Die schwarze Farbe hat dann weniger IR-Strahlung übrig zum umwandeln.
Such mal nach eloxiertes aluminium absorptionsgrad.
Grüße
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29.10.2015 13:55
AlphaRay
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
Ahso..ich geh bei Alugaze natürlich IMMER von der schwarz eloxierten aus - silber macht gar keinen Sinn! ;) Hatte ich hier auch schon mal gepostet...Testmessung mit zwei winzigen Kollektoren gemacht.
"Bei eloxierten Materialien kann, je nach Art der Beschichtung, trotz schwarzer Farbe die IR-Strahlung reflektiert werden. Die schwarze Farbe hat dann weniger IR-Strahlung übrig zum umwandeln." Ja deshalb Kunststoff, da es zu mind. 80 % absorbiert. Ich habe hier eigentlich nur die negativen Eigeschaften von Alu erwähnt..bin kein Befürworter ;) Oder wir meinstest du das?
"Aluminium, eloxiertes Blech - Emissionsgrad 0,55 über kompletten Spektralbereich" http://www.micro-epsilon.de/download/pro...ndlagen--de.pdf
Das Fiberglasgewebe ist übrigens PVC-Ummantelt - d.h. das was da ausgast sind Weichmacher.
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29.10.2015 14:00
Auerpauer
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
hält denn das Fiberglasgewebe auch hohe Temperaturen aus ? und diese dauerhaft ? oder muss das hin und wieder mal gewechselt werden ?
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29.10.2015 14:02
AlphaRay
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
Das einzige Problem was ich sehe ist eher "verstopfen"...also dass manche Augen sich nach und nach mit feinstem Staub zusetzen (trotz filter kommt ja was durch!). Fiberglas sollte sonst an sich ewig halten...
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29.10.2015 14:05
Randvogelsberger
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
He Ray
Du gest immer noch davon aus das Alugaze schwarz eloxiert ist. Ist es meines Wissens nach aber eben nicht. Deshalb ziehen wir unterschiedliche Schlüsse.
<Das Fiberglasgewebe ist übrigens PVC-Ummantelt - d.h. das was da ausgast sind Weichmacher.>
Genau das war meine Befürchtungt, die Frage ist wie schnell der Weichmacher raus ist.Und damit weitesgehend unschädlich. Hey, hier sind wir ja einer Meinung.
Mangels eines Labors bleibt nur die Faustformel: wens riecht dann Vorsicht, wenn nicht mehr, dann sollte es gehen.
Gruß Andy
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29.10.2015 14:05
AlphaRay
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Re: Vergleich verschiedener Absorber
Fiberglas (Glasfaser) an sich ist ja unbrennbar...deshalb wird es wohl auch PVC-ummandelt, damit man die Fasern in der Umgebung rumfliegen hat.
"PVC ist ein thermoplastischer Kunststoff, der normalerweise im Temperaturbereich von 160 bis 200 Grad Celsius verarbeitet wird. Das an sich spröde und harte PVC wird mit Additiven, in erster Linie Stabilisatoren, Weichmachern, Schlagzäh-Modifier an die verschiedensten Einsatzgebiete angepasst. Die Additive verbessern die physikalischen Eigenschaften wie die Temperatur-, Licht- und Wetterbeständigkeit, die Zähigkeit und Elastizität, die Kerbschlagzähigkeit, den Glanz und dienen der Verbesserung der Verarbeitbarkeit."
D.h. durch ständiges heizen verflüchtigen sich die Weichmacher + "Zusatzstoffe", welche man in der Wohnung hat, und lassen das Material mit der Zeit spröde werden. Hier aber nicht relevant, da das PVC ja auf der Glasfaser hängt :)
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