Umbau von 24V für 12V Ladung! |
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01.02.2012 17:29
Hermann Administrator
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Vielen Dank für das Lob, bedankt sich im Namen des Forums, Hermann. „Thread von Harld“ was meinst Du genau damit? Im Prinzip müsste Rainer das wissen (unser wandelndes Inhaltsverzeichnis)
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Beste Grüße Hermann eMail : hermann@mahnecke.de Black300/48V Windmaster500
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01.02.2012 21:05
Sandy Administrator
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Vermutlich hatte Andy es so verstanden, als hätte Harald die Geschichte mit den Trafos schon probiert. Mit Trafos zu arbeiten hatte bei dir, Hermann, im Zusammenspiel mit dem Windyboy durchaus gute Ergebnisse gebracht, allerdings als Akkulader werden die Verluste hoch werden.
@Andy Wie wäre es, wenn du dir den Umbausatz auf 5 Flügel kaufst? _______________
Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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01.02.2012 21:28
satcrack
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Der Umbau auf 5 oder mehr Flügel steht eigentlich hinter den ganzen Gedanken. Durch mehr Flügel vermindert sich die Drehzahl, was zwar einen leichteren Anlauf bringt und mehr Drehmoment aber auch ein späteres erreichen der Ladespannung. Also hab ich mir gedacht, ich nehm eine 24V Wicklung in Dreieckschaltung und erreiche so bei geringerer Drehzahl früher meine 12V Ladespannung. Das die Idee doch nicht so gut war erklärte mir Hermann. Ein weiterer Vorteil wäre auch, dass der Black auch stabiler im Wind steht. Vermutlich ist mein Black nach den letzten Tagen hinüber. Als ich heute mit meinem Nachbar sprach hat er mir gesagt dass der Black nichts mehr ladet. Jeden Tag Schneestürme bei -15°. Leider komm ich durch die Wetterlage auch nicht zu meinem Grundstück, da hier in Rumänien sämtliche Strassen gesperrt sind und ich nur mit Sommerreifen ausgesüstet bin, da hier normerweise kein Schnee ist. Das heisst abwarten und weiter überlegen was ich am besten mache. Am liebsten hätte ich ein Einspeisesystem. Jedoch ohne Stromanschluss schwer zu realisieren,gg. Mfg Andy
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01.02.2012 21:37
Sandy Administrator
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Kann es sein, dass der Bursche eingefroren ist? _______________
Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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01.02.2012 21:50
satcrack
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Keine Ahnung, ich bin rund 300km entfernt und mein Nachbar kennt sich überhaupt nicht aus. Möglich wäre es. Es könnte auch sein, dass der Schnee in der Zuleitung, wo das Kabel verlängert wurde, einen Kurzschluss verursacht hat. Anderseits bei Windgeschwindigkeiten zwischen 50-130kmh wird er kaum Zeit haben um einzufrieren. Ich denke eher dass der Laderegler seinen Geist aufgegeben hat. Hab ihn im Jänner extra auf 30A eingestellt, hat anscheinend nichts geholfen. Vielleicht wäre eine direkte Batterieladung mit einem Dumploadregler wie der Tristar besser. Habe schon 2 VWG2008 alte Version verheizt (IRF3205 durchgebrannt).
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01.02.2012 21:54
Hermann Administrator
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Moin Andy Inzwischen hat sich mein Wissen etwas verändert. Wenn der Generator in Stern 300 Watt leistet kommt ein bestimmter innerer Verlust zu stande. Wenn sich die Schaltung im Dreieck befindet verschiebt sich eigentlich nur die Belastung von 1,73 Spulen zu 1 Spule. Durch den kleineren Widerstand und kleinerer Spannung kommt ein höherer Strom zum fließen aber die Wärmeentwicklung bleibt entsprechend den 300 Watt annähernd gleich. Die 300 Watt werden dann bei entsprechen weniger Spannung und höheren Strom erzeugt. Kann das hier jemand nachvollziehen? Ich denke das wäre mal praktisch lohnend auszuprobieren.
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Beste Grüße Hermann eMail : hermann@mahnecke.de Black300/48V Windmaster500
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01.02.2012 22:17
Sandy Administrator
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Mein PWG 400 war vor 2 Jahren so voller Eis, dass sich die Flügel trotz Sturmböen nur langsam drehten. _______________
Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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02.02.2012 08:37
Harald
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
… hier weiter im Text und Bild. Link: http://www.daswindrad.de/forum/viewtopic.php?f=8&t=253 http://www.dsgnspec.com/StarDelta.html Habe mit meinen eigenen Worten mal den ersten Teil des englischen Textes übersetzt! Stern-Dreieck-Controller Der Stern-Dreieck-Controller ist für Windmühlen und hydro Lichtmaschinen Anwendungen konzipiert. Was bewirkt er: Die Schaltung ermöglicht eine Lichtmaschine die mit einer Stern Drei-Phasen-Wicklung ausgestattet ist diese durch Umschaltung in einer Dreiphasen Dreieckschaltung zu betreiben. Das Design ist somit nicht auf eine Stern- oder Dreieckschaltung begrenzt. Anhand dem Anwendungswunsch werden je nach Generatorumdrehungen werden die Relais angesteuert, d.h. eine Optimale Ausnutzung des Generators (Lichtmaschine) Die Relais auf dem Foto sind Standard Kfz-Relais. Die Platine ist sehr klein, weniger als 4 qm in. Der Benutzer hat die Möglichkeit die Umdrehungen festzulegen bei welcher Windrad Geschwindigkeit die Umschaltung erfolgen soll. Die Windmühle muss eine bestimmten Drehzahl erreichen und halten bevor die Änderung stattfindet. (Umschaltung). Dies kann mit einem zehn Pin Dip- Schalter auf der Platine geschehen. Diese ergeben 32 wählbaren Optionen von 25 bis 800 U/min in 25 Minuten Schritten… Die Steuerung ist klein und kann in den Generator gebaut werden wenn die Lichtmaschine nicht übermäßig heiß wird oder in dessen Nähe. Der wichtigsten Chip ist ein programmierter AVR und vereinfacht die Schaltung. Dieser Chip ist relativ problemlos und Kostengünstig. Es ist der U1 auf dem Schaltplan. Das Bild zeigt die drei verwendeten Relais und die Generator-Steuerung. Sie sind jedoch nicht erforderlich, wenn nur eine Änderung an die gewünschten Drehzahlen erforderlich ist. Berichtigungen zum „nicht richtigen“ übersetzten Text erwünscht! Die Funktion der Schaltung gefällt mir sehr gut und ist wohl auch für die Schwachwindschaltung des „Black“ oder PWG zu gebrauchen. Übersetzung unterer Abschnitt aus dem zweiten Link: Das Relais Teil ist unabhängig von der Hauptplatinen Steuerung und ermöglicht so viele verschiedene Gerätetypen zu verwenden und andere Optionen wie SCR Schaltungen zu entwickeln. Der Generator Abschnitt ist in der gestrichelten Linien zu sehen….
Leider bin ich auch nach diesem Beispiel immer noch der Meinung dass bei einer Änderung von einer Originalen vorhandenen Stern- auf eine Dreieckschaltung bei entsprechender Last sich die Generatorwicklungen stärker erwärmen. Wenn man mal einen Motor zugrunde legt, wird im Dreieck gegenüber dem Stern ca. eine dreifache Leistungsaufnahme erfolgen. Versuche mit einem Generator währen in dieser Hinsicht schon super und informativ! Wer hat die Möglichkeit dazu?
Gruß Harald
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02.02.2012 10:43
satcrack
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Re: Umbau von 24V für 12V Ladung!
Moin! Habe mich durch sämtliche Stern Dreieck Berechnungen gekämpft. Daraus entstand folgendes:
Dreieck: Wenn mann angenommen einen 12V Gen. mit R=0,5Ohm hat: I=√3*U/R I=√3*12/=0,5=41,52A
Stern: I=U/(√3*R)=12/(√3*0,5)=13,87A
daraus folgt I(Dreieck)=3*I(Stern)
Daten für den 24V Generator, dieser hat vermutlich 2*R durch den dünneren Wicklungsdraht: also 1 Ohm
I dreieck=√3*U/R=√3*24/1=41,56A bei
Udreieck=Ugen/√3=24/√3=13,85V was eine Leistung von annähernd 600W ergibt.
Kann das stimmen?
Mfg Andy
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