Überschußeinspeisung speichern |
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31.03.2013 14:09
Häsel
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Überschußeinspeisung speichern
Hallo, nachdem ich meinen Hybriden zum Leben erweckt habe und durch die Ausrichtung der verschiedener Module nach WEST und SÜD, habe ich nun zeitweise mehr Strom zur Verfügung als ich selbst verbrauche. Nun stellt sich mir die Frage wie es mir gelingen könnte, den Überschuß, der durch den Zähler ins Allgemeine Stromnetz geht, abzuspeichern und für die Nacht mein Haus mit Strom versorgen könnte.
Ich dachte da an ein paar große Autobatterien, da ich nur 3kWh im Zeitraum von 19:00 Uhr bis 07:00 Uhr verbrauche und das im Winter mit Heizbetrieb.
Gruß
Häsel
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Wind: 1x Black300 / WR Windmaster 500 + 2x 190W PV Module -> WEST Solar: 2x 195W + WR aptronic 350 -> SÜD
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31.03.2013 19:51
Sandy Administrator
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Mit Autobatterien zu speichern ist eine Möglichkeit, es gibt allerdings bereits fertige Lösungen. Innerhalb der letzten Jahre haben verschiedene Firmen Speicher entwickelt, die meist mit LiIon Akkus arbeiten. Diese Geräte kosten viel Geld, sparen jedoch ein langwieriges Herumgebastel und sind nach Aussage eines Kunden von mir, der im Besitz eines solchen Teils ist, sehr zuverlässig.
Bei der Verwendung von Autobatterien musst du von vorherein die Kapazität großzügig auslegen, ansonsten verkürzt sich die Lebensdauer drastisch, mehr als 50 % Entladung würde ich nicht empfehlen. Besser wäre eine Traktionsbatterie, wie sie z.B. bei Gabelstaplern eingesetzt wird. _______________
Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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05.04.2013 00:21
frank
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Hi Sandy,
Interessantes Thema,
Hast du einen Produktnamen oder sogar einen Link auf Produkte, welche den Eigenverbrauch über Akkus erhöhen.
Starter Akkus halte ich für komplett ungeeignet. Auch Gabelstapler Akkus oder andere Bleisäure Akkus halte ich für schlecht geeignet bzw. für zu teuer.
Das liegt daran dass dieser Akkutype am liebsten voll ist und dass passt so gar nicht zu der Anwendung: Solange wie der Akku was her gibt den eigenen Strom zu verbrauchen.
Blei Gel eventuell, da hast du mehr Erfahrung, kann man den Blei Gel Akku gut tief entladen und überwiegend in diesem Arbeitspunkt belassen?
Gruß Frank
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05.04.2013 20:42
Sandy Administrator
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Moin Frank, mir sind Systeme von SMA und Bosch bekannt, die in der Ausführung mit Blei-Gel Akkus noch relativ günstig sind. Hier mal ein Link, um einen Eindruck von den Preisen zu bekommen:
http://www.gerenda-solar.de/solar-angebo...omspeicher.html
Von einem weiteren Hersteller hatte mir neulich ein Kunde berichtet, er besitzt es selbst und kann als Besonderheit sogar auf Eigenversorgung bei Netzausfall umschalten. Leider habe ich mir den Namen der Firma nicht notiert, werde aber mal etwas forschen.
Blei-Gel Akku: Es ist schon über 25 Jahre her, da habe ich mal von einem Versandhändler meine ersten Billigakkus gekauft mit dem Erfolg, dass die Dinger total entladen bei mir ankamen. Anstatt sie zurückzusenden wurde mein Forschergeist angeregt und so begann ich die Akkus wiederzubeleben. Tatsächlich gelang es mir, die Blei-Gel Akkus zu reanimieren, sie hatten sogar wieder ihre volle Kapazität. Was dieser Zellentyp überhaupt nicht verträgt ist eine starke Gasung. Dadurch werden die Akkus mit größter Wahrscheinlichkeit zerstört. Wie sich nun eine Anwendung als Stromspeicher in Kombination als Einspeiseanlage auf die Lebensdauer auswirkt, kann ich nicht beurteilen. Wenn allerdings große Hersteller immer noch auf Blei-Gel Akkus setzen, so haben sie offensichtlich großes Vertrauen in diesen Akkutyp.
Du hast ja einige Erfahrungen mit den Gabelstapler Akkus in Spanien gemacht. Würdest du diesen Akkutyp in einem neuen Projekt also nicht mehr verwenden?
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Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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06.04.2013 02:26
frank
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Hi Sandy,
Danke schon mal für die Infos.
ca. 6000 Euronen sind natürlich recht viel für so ein tolles System von SMA z.B.
"Du hast ja einige Erfahrungen mit den Gabelstapler Akkus in Spanien gemacht. Würdest du diesen Akkutyp in einem neuen Projekt also nicht mehr verwenden?"
Doch klar, als Insel Akku immer wieder. Hier ist der Anwendungsfall aber anders: in der Strom Insel will man den Akku am liebsten voll haben. Das passt sehr gut zum Akku, der will nämlich auch am liebsten voll sein In der Regel wird der Akku so im oberen drittel und höher betrieben.
Ganz anders bei der Erhöhung des Eigenverbrauchs. Hier will man am liebsten allen Strom selbst verbrauchen, Überschüsse nur in Notfall speichern und dann auch wieder flott verbrauchen. Das passt so gar nicht zum Akku, der dann nämlich in der Regel am unteren Limit, z.B. bei 50% Entladung gehalten wird. Mit Säure Akkus würde ich das nicht machen hier werden die Akku Kosten zu hoch, das rechnet sich nicht.
Mit 6000 Euro ist die Technik noch sehr teuer und wann die Bleigel Akkus getauscht werden müssen steht da auch nicht ... Normalerweise nach 6 .. 10 Jahren.
Anders hier: http://www.solarshop.net/product_info.php/products_id/4900 Dort werden LiFePO4 Akkus verwendet und auch aussagen zur Lebensdauer gemacht. Aber auch noch mal 2500 Euronen teurer ...
Mal sehen, die Technik ist recht neu, da passiert bestimmt noch was an den Preisen. Das Ganze darf eigentlich nicht mehr kosten als die Akkus, ein Ladegerät und ein Sinus Wechselrichter zusammen. Und da sind wir noch weit entfernt.
Gruß Frank
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06.04.2013 02:51
frank
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Hi nochmal,
die Zyklenfestigkeit der Blei Gel Akkus wird, bei 50% Entladetiefe mit 1500 angeben. Das wären knappe 5 Jahre zumindest in der Theorie. Wenn noch ungünstige Beitreibzustände hinzukommen, entsprechend weniger. Ein ungünstiger Betriebszustand wäre, wenn wenn der Akku entladen ist und nicht wieder aufgeladen wird, z.B. weil die Sonne nicht scheint.
siehe auch: http://download.solarshop.net/uploads/solar.bloc_de1211.pdf
Gruß Frank
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06.04.2013 19:24
Sandy Administrator
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Ja Frank, ich denke auch, der ganze Spaß ist momentan noch sehr teuer. Wie sieht jedoch der Strompreis in 5 Jahren aus und wie teuer sind dann die Akkus? Was die Starter Batterien etc. angeht, so wäre eine Neuanschaffung zu Speicherzwecken gewiss Unsinn. Aber du weißt ja selbst, manchmal ergibt sich die Gelegenheit für ein Schnäppchen und wenn es die Dinger für Lau gibt, wäre es einen Versuch wert. Zu den Li-Akkus allgemein: Wir dürfen bei diesem Akkutyp etwas entscheidendes nicht vergessen, nämlich die Alterung, die schneller als bei anderen Typen, schon ab Herstellung beginnt. An anderer Stelle hatte ich euch berichtet, dass meine zwei Li Ion Handyakkus aus dem Jahr 1996 immer noch sehr gut funktionieren. Dies sehe ich als Ausnahme an, allgemein wird ein Li Akku nicht so lange leben. Mein ältester Blei-Gel- Akku wurde ca. 13 Jahre alt, er diente mir als Stromversorgung meiner elektrischen Gartengeräte.
Wie sieht es eigentlich bei dir aus, hast du irgendein Projekt in der Planung?
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Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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08.04.2013 23:08
frank
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Hi Sandy,
Ja, in einer Strominsel ist Blei oder Blei Gel, richtig verwendet langlebig ...
Zu meinen Projekten, im Augenblick nichts, außer Informieren und informiert bleiben. Ich war gerade eben noch bei einem Treffen im 'Dorf' zu einer Energie Interessengemeinschaft.
Das Thema Energie zieht immer größere Kreise, das ist gut so. Die Leute sind jedenfalls sehr nett, mal sehen was sich so ergibt.
Es laufen die ersten Solar Anlagen aus, die bekommen keine Förderung nach EEG mehr. Den Strom zu Marktpreisen zu verkaufen scheint sehr ungünstig, man bekommt dann z.B. nur 4ct, wer bietet mehr
Das Thema Überschüsse speichern wird somit zunehmend interessanter weil immer mehr das 'Problem' bekommen.
Was mich im Moment stört sind die hohen Kosten für die Elektronik, klar die kann viel, aber ich weiß nicht so recht ...
Warum ist das Thema eigentlich 'nicht öffentlich'? Schade
Gruß Frank
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09.04.2013 19:21
Sandy Administrator
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Zitat:
Warum ist das Thema eigentlich 'nicht öffentlich'? Schade
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Da hast du überhaupt Recht. Wenn Häsel nichts dagegen hat, mache ich den Thread öffentlich
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Grüße von Rainer (Sandy) _______________
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10.04.2013 18:46
Häsel
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Re: Überschußeinspeisung speichern
Keine Einwände....... je mehr sich beteiligen desto schöner die Lösung
Gruß
Häsel
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Wind: 1x Black300 / WR Windmaster 500 + 2x 190W PV Module -> WEST Solar: 2x 195W + WR aptronic 350 -> SÜD
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