Neue WM Datenlogger Version |
|
1 2 3 4 5 6 .. 10
|
24.12.2010 11:53
frank
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Hallo BlueTec,
ich muss dich jetzt leider enttäuschen. Ich habe mir mal die Mühe gemacht deine Leistungskurve zu untersuchen. Mit deiner letzten Wertetabelle habe ich auch ein Diagramm erstellt.
Ich habe die Achsen linear laufen lassen, und einen 0/0 Punkt mit drauf, was du auch machen solltest. Und was kommt dabei heraus ? Eine 100 prozentige Gerade.
Das ist definitiv nicht die Leistungskurve deines Windrades. Die Leistungskurve muss mit zunehmender Geschwindigkeit steiler werden, aufgrund der dritten Potenz von V. In Nähe des Leistungsmaximum bricht die Kurve dann gewöhnlich ein, kommt aber darauf an, ob man diesen Punkt mit gemessen hat.
Irgendwo hast du einen groben Fehler drin. Ich hatte diesen Fehler zunächst übersehen, weil du die X-Achse logarithmisch dargestellt hast. Bitte nicht mehr machen!
Noch etwas, es ist egal ob man mit km/h oder m/s rechnet oder arbeitet. Es ist nur der Faktor 3,6 zur Umrechnung zu berücksichtigen.
Schau mal was falsch gelaufen ist.
Gruß Frank
_______________
1000 Wp Photovoltaik, Black 300 16 KWh Akkubank 2 KW/230 V Trapez Wechselrichter 3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte
|
|
|
|
24.12.2010 15:51
frank
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Hallo BlueTec
Ich habe alle Punkte von dir in das Diagramm eingetragen. Das Diagramm ist eindeutig eine lineare Funktion, eine Grade. Diese spezielle lineare Funktion geht nicht durch den Nullpunkt (0,0).
Damit ist deine Aussage von der Verdopplung nicht mehr gültig. Die Linearität kannst du feststellen wenn die Steigung immer gleich, konstant, ist.
dP/dV = konstant delta P / delta V = konstant (P1 - P0) / (V1 - V0) = konstant P1 - P0) / (V1 - V0) = (P2 - P1) / (V2 - V1) = konstant = 37,5 W/(m/s)
In meinem Diagramm steht die Formel drin:
P(V) = 37,5W/(m/s) * V -105 W
Die 37,5 sind die Steigung. Die -105 W die Abweichung vom Nullpunkt. Interessant ist zudem noch der R² Wert von 1 = 100 % Er bedeutet das die lineare Formel die 'Messwerte' zu 100 % abbildet. Das ist im Grunde unmöglich weil man immer Messungenauigkeiten hat. Eine brauchbare Formel hat Werte ab 90 % !
Die lineare Funktion ist bei diesem Thema nicht angebracht. Aber vieleicht kannst du mit diesem Link was anfangen: http://de.wikipedia.org/wiki/Lineare_Funktion
km/h vs. m/s kann schon sein dass es mit km/h etwas genauer wird. Der Computer rechnet mit einer Genauigkeit wo das jedenfalls keine Rolle mehr spielt ... Für das eigentliche Problem ist es aber egal, deine Leistungskurve berücksichtigt keine Messwerte! es sieht so aus, als ob nur die Klassifizierung drin ist und sich die Messwerte 'weg kürzen' oder aufheben oder die Messwerte einfach nicht berücksichtigt wurden, oder oder oder. Geh mal auf die Suche nach dem Fehler ...
Gruß Frank
_______________
1000 Wp Photovoltaik, Black 300 16 KWh Akkubank 2 KW/230 V Trapez Wechselrichter 3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte
|
|
|
24.12.2010 23:53
BlueTec
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Zwischenfrage: Wie bekommst Du die Verhältniszahl bei Deinem Diagramm auf die Reihe ? Sowas geht doch nur über die logarithmische Darstellung.
Du hast 10 Klassen für Watt und 16 Klassen für Wind
|
|
|
25.12.2010 00:51
frank
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Hallo BlueTec,
Vermutlich meinst du die Achsen Skalierungen. Die kann man selbstverständlich so wählen wie man möchte und hat nichts mit Klassen, oder so zu tun. Wobei die Skalierung zur Wertetabelle passen sollte ...
Vielleicht hilft es dir wenn du deine Wertetabelle mal selber zeichnest. Mach mal eine Y -Achse mit 0 - 500 Watt und nimm dafür 10 cm. Teile die Achse mal in 10 Schritte a 50 Watt auf.
Dann mache mal eine X-Achse und nimm dafür 20 cm. Teile die Achse in 4 Schritte a 5 m/s auf.
Jetzt nimmst du deine 10 Werte aus der Tabelle und machst ein 'X' in dein Diagramm, wo P (Watt) und V (m/s) am besten passen.
Nachdem du 10 Kreuze gemacht hast, erkennt man die Funktion und man kann mit einem Lineal eine Ausgleichsgerade zeichnen, welche die 10 Kreuze am besten abbildet.
Das kann man natürlich auch von einem Programm machen lassen, aber es hilft vielleicht die Sache zu verstehen ...
Gruß Frank
_______________
1000 Wp Photovoltaik, Black 300 16 KWh Akkubank 2 KW/230 V Trapez Wechselrichter 3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte
|
|
|
25.12.2010 01:13
frank
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Es sind natürlich 20 Werte Paare in deiner Tabelle und du solltest alle Werte Paare in das Diagramm eintragen.
Gruß Frank
_______________
1000 Wp Photovoltaik, Black 300 16 KWh Akkubank 2 KW/230 V Trapez Wechselrichter 3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte
|
|
|
25.12.2010 09:07
Sandy Administrator
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Die Werte in Blue Tec’s Tabelle http://i53.tinypic.com/2z7etz9.jpg
habe ich mal nachgerechnet und tatsächlich sinkt der Wirkungsgrad mit zunehmender Leistung. Beim Repellerdurchmesser bin ich von 1,7 m ausgegangen:
0,085 0,486 0,547 0,513 0,459 0,403 0,354 0,310 usw.
Werde noch mal weiterrechnen, zunächst brauche ich aber etwas Input in Form eines kleinen Weihnachtsbraten.
Grüße von Sandy
|
|
|
25.12.2010 09:16
BlueTec
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Wenn man die Werte die aus der Klassierung stammen, in einem XY Diagramm darstellt darf man doch nicht die Werte für Wind einfach linear ausgeben. Ich glaube wir sind in dem Punkt einig, dass die kinetische Energie des Windes mit der dritten Potenz seiner Geschwindigkeit steigt. Würde ich nun die Werte linear aufzeigen, müssten meiner Meinung nach ein paar Bücher neu geschrieben werden.
|
|
|
25.12.2010 10:07
frank
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Hallo BlueTec,
Das Problem ist nicht das Diagramm, Das Problem sind die Werte!
Für das Zeichnen des Diagramms ist es unerheblich wie die Werte ermittelt wurden. Das Diagramm visualisiert die Wertetabelle 'nur'. Damit kann man die Wertetabelle eben besser verstehen.
Hast du mal selbst gezeichnet ?
Und nein Bücher müssen nicht neu geschrieben werden, sondern der Fehler in deiner Datenverarbeitung muss gefunden werden. Hierzu wäre es sinnvoll wenn du verstehst dass dein Diagramm falsch ist.
Ich weiß jedoch nicht wie ich dir das noch einfacher klar machen kann ...
Gruß Frank
_______________
1000 Wp Photovoltaik, Black 300 16 KWh Akkubank 2 KW/230 V Trapez Wechselrichter 3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte
|
|
|
25.12.2010 10:21
frank
|
Re: Neue WM Datenlogger Version
Hallo BlueTec,
Fangen wir doch am besten mal von vorne an:
Du hast in einem Zeitraum X Windgeschwindigkeit und Leistung deines Windrades gemessen.
Fragen: + in welchen Intervallen hast du Wind und Leistung gemessen [s] ? + Da es zwei unterschiedliche 'Messgeräte' sind, wie hast du die Zeit synchronisiert, sichergestellt dass Leistung und Windgeschwindigkeit zeitlich zueinander passen ? + Was hast du dann im nächsten Schritt mit den Daten gemacht ?
Bitte nur den nächsten Schritt beschreiben.
Gruß Frank
_______________
1000 Wp Photovoltaik, Black 300 16 KWh Akkubank 2 KW/230 V Trapez Wechselrichter 3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte
|
|
|
|
1 2 3 4 5 6 .. 10
|