| SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien |
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22.09.2015 10:09
AlphaRay 
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Natürlich kenne ich den Blog ;) Schon vor Wooochen drin rum gelesen :D Wenn ich das richtig verstanden habe, dann lebst du in Schweden? Oder hast du dort nur das Haus im Wald mit den Bienen? :)
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22.09.2015 10:12
KapHorn 
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Hej Ray
Hoffe mein Blog hat Dir auch was geholfen...und ja, ich wohne seit ueber driessig Jahren in Schweden...
Habe ja auch zwei Kollektoren an dem Haus in der Stadt und einen am Gartenhäuschen.
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22.09.2015 10:14
Highway
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
AlphaRay nicht jeder ist in Foren aufgewachsen, da liest man halt und irgendwann hat man den Mut und schreibt auch was.
Wenn man dann gleich eine vorn Latz geballert bekommt ist gleich wieder Schluß mit aktivität und das finde ich Schade da man nie weiß was diese Person hätte beitragen können.
Ich finde man sollte Antworten und dann die Tipps fürs Forenverhalten verteilen.
Foren sind fürs fragen und antworten da und immer drann denken wie man selber angefangen hat.
Da hat Kaphorn schon recht wenn du ein Solarluftkollektor Kompendium haben willst wäre ein strukturierter Blog besser.
Es gibt nichts was man nicht selbst bauen kann!
Mit freundlichen Grüßen aus Mittelfranken
Highway
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22.09.2015 10:20
KapHorn
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Hej Highway
Ich finde das war gut gesprochen!
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22.09.2015 10:20
Highway
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Ach ja Kaphorn einen tollen Blog hast du da aufgebaut,
beim lesen dessen wollt ich glatt Umziehen.
Wenigstens hat er mich zum bau eines Sonnenfängers animiert.
Wollte ich mal gesagt haben.
Es gibt nichts was man nicht selbst bauen kann!
Mit freundlichen Grüßen aus Mittelfranken
Highway
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22.09.2015 10:42
AlphaRay
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Irgendwie kam mein Post hier nicht an...
Klar kenne ich deinen Blog..schon vor Wooochen mal drin rumgeblättert, als ich mich hier im Forum angemeldet habe ;) Du wohnst in Sverige oder hast du dort nur das Haus im Wald mit den Bienen? :) War da erst im Juli selbst auf Tour.. ;)
Hier übrigens das PDF mit diversen Messungen bzw. Simulationen zu verschiedenen Absoberoberflächen:
http://www.zet.uni-bayreuth.de/de/Energi...Kollektoren.pdf
Interessant sind Seite 14 - was ich durch Überlegungen und Simulation mit Energy2D raus gefunden habe (beidseitig umströmter Absorber) - und besonders die Seite 20/21, welche aufzeigt, dass eine wellige Oberfläche mit 10 mm Wellenhöhe und 20 mm Wellenbreite (wenn ich die Zeichnung auf S. 20 korrekt verstanden habe) etwa 85 % mehr Wärmeertrag (!!!) bringt, als eine flache (durch Einbringen von Turbulenzen).
Die Wellenbreite scheint hier besonders wichtig zu sein. Bei mir waren 1-2 cm breite Zickzack-Falten geplant, welche quer zum Luftstrom angebracht werden sollten - war also gar nicht so verkehrt gedacht. Höhere bzw. tiefere Falten haben sich schlechter auf den Luftstrom bzw. die Wärmeabgabe ausgewirkt, was ich mit Energy2D und einem anderen Windkanalsimulator ausprobiert habe. D.h. ein wellig geformter Absorber mit kleinen und schmalen Wellen stellt das optimum dar.
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22.09.2015 10:47
AlphaRay
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Das Phänomen hatte ich schon zwei mal..jetzt kam doch mein vorhin verschickter Eintrag und paar neue dazu - obwohl ich schon mit STRG+F5 die Seite neu geladen hab (Cache leeren + neu laden).
Jaa..die ganzen Einträge hatte ich gelesen ;) Wenn man sieht dass etwas funktioniert, baut man es natürlich gleich überall hin..das kenne ich von mir auch :D
@highway: ich wollte niemanden verschrecken..sondern nur drauf hinweisen, dass man es unter einem neuen Thema erstellen sollte. Hatte ich schon letztens ja bei dir gemacht, als du in dem großen Thread nachgefragt hast :) Ich bin locker in 15-20 Foren angemeldet - und das hier ist das einzige, welches dieses Verhalten bei neuen Mitgliedern hat. Sonst posten die Leute gerne neue Themen ohne Suchfunktion benutzt zu haben, was oft zu Doppelposts führt. Und hier ist es noch sogar ziemlich übersichtlich ;) Siehe z.B. alleine diesen Thread hier..nun sind nach meiner Eröffnung zwei oder jetzt schon drei andere Projekte hier vorgestellt, die an sich nichts mit dem Thema zu tun haben.. Wenn jemand mit diesem Thread neu anfängt und von vorne bis hinten durchliest wird mehr als durcheinander sein, weil er nich weiß welche Antwort jetzt zu welchem Kollektor gehört usw., wenn man alles zum ersten mal auf ein mal sieht ;)
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22.09.2015 11:23
KapHorn
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Hej Highway
Danke...willkommen in Schweden, allerdings ist die "Schlange" von all denen die das auch wollen zur Zeit sehr laaaaang" und das wird wohl auf unabsehbare Zeiit so bleiben denke ich.
Hej Ray
Der Link war ja interessant, aber wäre ich zu Anfangs darauf gestossen, so hätte mich das ehr abgeschreckt.
Er kam also nach all den Ziffern dann mit Hilfe der Praxis zu dem Ergebnis dass Luftkollektoren keine Heizung ersetzen können (das duerfte ja wohl hoffentlich jedem direkt klar sein).
Was die Unterstuetzung von ca 17% betrifft so ist das natuerlich direkt abhängig von der Kollektorfläche sowie den benutzten Materialien, liegt aber selbst bei ein paar Quadratmetern schon im Bereich des Möglichen.
Eine Zukunft haben diese Kollektoren alle Mal!!!
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22.09.2015 11:25
Highway
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Der Thread heißt doch Idee + Materialien,
da liegt mir nichts näher als darüber zu plaudern finde ich.
Deswegen habe ich auch meinen Thread Leider "Adapters Mittelfränkischer Hangkollektor "Suncase"" genannt da wird dann nur über mein Projekt gesprochen.
Das Leider bezieht sich auf meinen Spitznahmen welchen ich zu 90% in Foren verwende. Hier fiel er einer Falschanmeldung zum Opfer!
Was Doppelthreads betrifft, die finde ich nicht so schlimm, wie 300 Seitige Monsterthreads in welchen man nichts mehr finden kann.
Und damals hatte ich auch nachgefragt ob es hier erwünscht ist einen eigenen Thread aufzumachen oder im Monsterthread weiterzuschreiben.
Aber jetzt sollte es finde ich wieder ums Thema gehen.
Es gibt nichts was man nicht selbst bauen kann!
Mit freundlichen Grüßen aus Mittelfranken
Highway
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22.09.2015 12:20
AlphaRay
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Re: SoLuKo mit niedrigem Material-/Kosteneinsatz und hohem Wirkungsgrad? Idee + Materialien
Ja..Ideen und Materialien für einen hocheffizienten und vor allem günstigen Kollektor. Der Röhrenkollektor ist professionell aufgebaut - auch wenn noch nicht ganz optimal wg. der fehlenden Dämmung. Aber vom Wirkungsgrad her und den Kosten passt er hier an sich nicht wirklich rein. Die Alubleche des Gehäuses dürften schon mehr kosten als der von mir angepeilte ganze Kollektor je m² (30-35 €) :D Und wie schon erwähnt belegen die Röhren elider nur ca. 60 - 70 % der Fläche, was den Gesamtwirkungsgrad je Fläche schon auf maximal diesen Wert begrenzt. Abzüglich der Verluste liegt der Gesamtwirkungsgrad dann bei vieleicht 50-60% - sprich maximal 500-600 W je m². In seinem Fall ist es ja auch eher ne Recyclingaktion gewesen, da Alu und die Röhren schon vorhanden waren - was ich toll finde! Die meisten hätten das Zeug einfach auf den Müll geworden...
Eine Röhre kostet 15 €:
http://vacano-gmbh.de/Ersatzroehre
Alurohre 2 m in 18 mm kosten um 10 € das Stück. Wären in diesem Fall schon alleine für die Glasröhren und Alus (je 17 Stück) = 170 + 255 €= 425 €
3 m² 1mm Alublech ca. 60 €
30 € die Gummis
Edlestahlrohr Abluft 15 €?
= ~530 € für einen 1,8x1,5 m Kollektor (= 2,7 m² Bruttofläche *0,66 = 1,78 m² Nettoabroberfläche) = 297 € je m² Kollektor (ohne Dämmung und anderer Kleinteile wie Schrauben, Kleber usw.)
Die maximale Leistung müsste dann bei 1,78 kW liegen, was ja für ein Recyclingobjekt ganz ordentlich ist :) Die Frage wäre eher, ob es sich nicht mehr lohnen würde da gleich schwarz lackierte Kupferrohre einzuziehen und den zur Wassererwärmung zu nutzen...es sei denn auf dem Dach sind schon paar m², wovon die leeren Röhren über sind ;)
Die maximale Leistung wird er aber nur erreichen, wenn alle Bleche oben sowie vor allem das Luftrohr gedämmt werden. Die Verluste dürften momentan sehr hoch sein... :/
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