| Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose |
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01.01.2011 20:17
BlueTec 
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Äh mol eine Bescheidene Frage: Wieso steigt mit steigendem Wind die Frequenz nur linear an ?
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01.01.2011 20:36
Sandy  Administrator
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
In einem bestimmten Bereich ist es so, aber wenn wir an die Leistungsgrenze kommen, muss die Frequenz natürlich sinken.
Bei meinen Versuchen mit der Direktablesung von Wetterstation und Leistungsmesser, konnte ich einen relativ gradlinigen Verlauf der Leistungssteigerung feststellen. Seinerzeit nahm ich an, dass es durch die unterschiedlichen Aktualisierungsraten der Messgeräte Fehler gab.
Im Nachhinein bin ich jetzt nicht mehr überrascht von Franks Ergebnis. Meine Beobachtungen hatte ich übrigens bis 10 m/s gemacht. Wäre mein Black 300 neulich nicht verreckt, gäbe es jetzt Daten für Windgeschwindigkeiten bis 12 m/s (Super konstant aus OSO).
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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02.01.2011 01:31
frank
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Hallo BlueTec
Zitat:
Wieso steigt mit steigendem Wind die Frequenz nur linear an ?
Unbelastet wäre das so, wenn ich das richtig verstanden habe,
ergibt sich dann die Frequenz aus der Anlaufgeschwindigkeit (Konstante),
dem Umfang des Windrades, der Schnelllaufzahl, dem Schlupf
und der Windgeschwindigkeit.
Belastet hatten Sandy und ich gehofft das der Zusammenhang
immer noch hinreichend genau linear ist,
was für mich durch die Analyse bestätigt ist.
Es war dann auch der Grund diese Analyse zu starten.
Ich wollte zunächst mal sehen ob sich immerhin einfache (lineare) Zusammenhänge mit dem Datenmaterial analysieren lassen.
Das letzte Diagramm prognostiziert eine Anlaufgeschwindigkeit von 1,26 m/s. Hier fehlen Messwerte. Weil der Generator im unteren Bereich unbelastet läuft erwarte ich tatsächlich dort eine höhere Anlaufgeschwindigkeit und beim Übergang von unbelastet nach belastet
eben keine Linearität sondern einen leichten, sichtbaren, Einbruch.
Und für höhere Windgeschwindigkeiten, an der Grenzbelastung erwarte ich, wie Sandy auch wieder einen sichtbaren Einbruch.
Gruß Frank
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1000 Wp Photovoltaik, Black 300
16 KWh Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte
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03.01.2011 08:33
Sandy Administrator
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Meine Aussage, der Leistungsanstieg wäre linear, ist natürlich falsch, denn wenn die Drehzahl mit der Windgeschwindigkeit linear ansteigt, so muss sich bezüglich der Leistung eine Kurve ergeben
Meine Messungen habe ich noch mal überprüft. Die Leistung steigt entsprechend mit der 3. Potenz zur Windgeschwindigkeit.
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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03.01.2011 10:52
BlueTec
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Würde lieber wissen was in Sachen Nexus bei dir geht. Wie ich gesehen habe hat diese einen extra Böenschreiber von 11 sec. aber leider der Wind nur alle 33 sec . und dieser setzt dann noch aus den letzten 10 Messungen zusammen.
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03.01.2011 17:09
Sandy Administrator
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Deine Angaben zur Nexus kann ich nicht bestätigen. Nun muss man unterscheiden, was die Station im inneren Speicher aufzeichnet und was im Display angezeigt wird.
In der Display - Anzeige kann nacheinander die mittlere 10 Min Windgeschwindigkeit (Aktualisierung alle 33 s), die tägliche Max. Windgeschwindigkeit im 10 Min. Mittel, die mittlere Böenwindgeschwindigkeit (Aktualisierung alle 33 s) und dann die Max. mittlere Böenwindgeschwindigkeit über 33 s abgerufen werden. In der Beschreibung (Jahr 2008) wird die Aktualisierungsrate für die Böenwindgeschwindigkeit mit 11 s angegeben, d.h. diese Messungen werden nicht angezeigt, sondern nur das 33 s Mittel.
Der interne Speicher kann alle 5 Min. eine Momentanaufnahme abspeichern.
Zu TFA habe ich einen direkten Draht, werde mal dort anrufen, um aktuelle Informationen zu erhalten
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Grüße von
Rainer
(Sandy)
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03.01.2011 18:21
BlueTec
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Zitat:
Deine Angaben zur Nexus kann ich nicht bestätigen.
Angeblich soll die Nexus Baugleich mit der Cresta sein. 
Zitat:
Der interne Speicher kann alle 5 Min. eine Momentanaufnahme abspeichern.
Ist Windmessungen eigentlich ein Witz. Dieses Übel ist aber keine Seltenheit bei unter den Stationen.
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Auch die WS Stationen scheinen sensibel zu sein und kann nun auch verstehen das Chefe seine Problem damit hat.
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03.01.2011 18:32
BlueTec
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Zwischenfrage... Sieht man die 11 sec. Werte auch nicht mit der SW "Weather Display" ? Auch mal schauen unter Echtzeit Anzeige !!
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03.01.2011 19:41
frank
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Re: Verwendung einer Wetterstation zur Ertragsprognose
Hallo zusammen,
Offensichtlich konzentriert sich die Diskussion nun auch bessere Wetterstationen.
Das ist gut so und ich hoffe meine Analyse hat dazu beigetragen.
Um es nochmal deutlich zu machen:
Die Diagramme sind basierend auf einem 10 Minuten Mittel entstanden.
Durch diese enorme Mittlung hatte die Messung und die Analyse nur eine Bandbreite in der Windgeschwindigkeit von 7 m/s - 10 m/s.
Das lag nicht am Wind, der lag teilweise deutlich drunter und
auch deutlich höher, jedoch eben nicht mehr als 10 Minuten lang.
Ich persönlich finde es erstaunlich, basierend auf einem 10 Minuten Mittel,
immerhin noch gute 25 % des relevanten Messbereiches mit einer Messung abdecken zu können.
Ich würde mal schätzen das man mit einem kontinuierlichen 1 Minuten Mittel die Bandbreite einer Messung um Faktor 2 bis Faktor 4 erhöhen kann. Also mit vielleicht 1 - 2 Messungen den relevanten Bereich abdecken kann.
Um das zu beurteilen reicht es ein Beispieldiagramm mit einem 10 Minuten Mittel zu sehen.
Gruß Frank
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1000 Wp Photovoltaik, Black 300
16 KWh 24 V Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Notstrom/Gas Generator mit 1,5 KW Ladegeräten
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