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Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor
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29.07.2015 09:41
AlphaRay 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Zum Luftfeuchteproblem kann ich dir z.B. dieses Gerät ans Herz legen:

Luftentfeuchter TTK 71 E

Ich habe das Gerät seit über einem Jahr im Einsatz. Mein Problem war: irgendwelche Blödiane haben bei dem Fachwerkhaus im Bad grüne, wasserdichte Rigipsplatten + Kacheln verlegt. Der Raum ist "dicht". Luftfeuchte von 70-80% war Dauerzustand...dadurch schimmelten mir Sachen weg. Fenster pausenlos auf war auch nicht die Lösung, da bei Minustemperaturen das betreten des Bads keinen Spass gemach hat. Es war sowieso immer seeehr kalt wegen der feuchten Luft im Winter.

Mit dem Gerät da kriege ich das Bad von 70 auf 55 % in ca. 20 Minuten auf voller Leistung. Es zieht bis zu 1 l pro Stunde aus der Luft. Geht selbständig an, wenn die eingestellte Feuchtigkeit erreicht wurde.
Er zieht natürlich in echt keinen Liter pro Stunde raus, aber er macht es natürlich doppelt so schnell wie ein Modell mit nur 12l/24h! Ausgerechnet hatte ich glaube um 200 ml bei 12 qm Raum mit 80% Luftfeuchtigkeit.

Das Modell "TTK 75 S" kostet das selbe und leistet auch das selbe (aber bei 330 statt 440 Watt maximal) - hat dafür einen 3,5 statt 2 Liter tank gegenüber 71E. Dafür kein Display, sondern zwei "analoge" Regler ;) Und 40 statt 50 dB an Lautstärke.
Meiner ist auf Stufe zwei im Nebenraum leicht zu hören. Auf der kleinen Stufe ist er erträglich, braucht dafür aber länger, da weniger Luft umgewälzt wird.


Wenn ich aus dem Haus raus bin, werde ich das Teil in der Waschküche einsetzen. Klamotten im Bad aufgehangen (4-5kg) - sind nach 3-4 h knochentrocken. Bei einem Durchschnittsverbrauch von etwa 150-200W/Stunde bei voller Leistung - der Raum bleibt bei 50-55% nach der Trocknung.

Gruß
Paul

29.07.2015 09:45
AlphaRay 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Ahja: wenn du da einen Ablauf hast, kannst du den mitgelieferten Schlauch anschließen..dann fällt das Behälter-Entleeren weg ;) Ist nicht so wie bei den "kleinen" Modellen, wo das Gerät ständig abschaltet, weil der Behälter wieder voll ist..

29.07.2015 10:53
Chrifo 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Hallo,

Erstmal vielen Dank für die vielen Antworten.

Zu 1. (Geschlossener Luftkreislauf)
Ich finde die Ausführung von Paul sehr schlüssig. Es sollte kein Kondenswasser entstehen. Obwohl Christian anscheinend zwei Kollektoren mit einem geschlossenen Luftkreislauf betreibt und von Schimmel bei mangelnder Belüftung schreibt. Gibt es hier noch andere Erfahrungen?
@Christian: Du schreibst "Ich habe mir eine zusätzliche Lufteinlass am Kollektor eingebaut, den ich dann auf Frischluft umschalten kann. Im Sommer z.B. benutze ich es dann zum abkühlen v. Zimmer wie eine Klimaanlage." Das klingt sehr interessant. Wie und warum funktioniert das? Welche Bauweise hast du für deinen Kollektor genutzt? Hast die Fliegenpilze oder Dosen oder Röhren innen verbaut?

Zu 2. (Kollektorgrösse)
Ein 2 qm Kollektor sollte also ausreichend sein? Er soll auch nur ein wenig Wärme in der Übergangszeit produzieren. Die Laube ist nicht ständig bewohnt. Es ist nur eben A....kalt, wenn man bei 5 Grad Inentemperatur etwas drinnen machen möchte. Außerdem soll er die Laube trocken halten. Die Laube ist nicht hermetisch abgeschlossen. Also kommt immer ein wenig Frischluft von außen herein. Somit sollte zumindest innen auch kein Schimmel entstehen.

Zu 3. (Mit oder ohne Lüfter)
Anscheinend also mit Lüfter.

Der Kollektor soll nur in der Übergangszeit Wärme produzieren. Unter http://131.173.121.9/sunrise/sunrise.html habe ich einen Sonnenstandsberechner gefunden. Ich denke, 62 Grad Neigung sind ideal für mich. So steht der Kollektor in der Zeit vom 1.10. - 1.12. optimal in Leipzig zur Sonne. Danke für die Antwort, Sandy.

Zu 4. (Kiesel als Speicher)
Also lieber zirkulieren lassen, ergo ohne Steinchen. Auch hier danke für die Antwort, Sandy.

Weitere Meinungen?

Gruß
Christian

29.07.2015 11:22
AlphaRay 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Ich werde meine auf jeden Fall mit Außen- und Innenluftzufuhr bauen.

Idee 1 für das Umschalten - habe eins davon besorgt. Da ist ein Motor, der nur wenige Sekunden laufen muss. Also zwei Signale nötig (zu/auf). Der Preis ist lächerlich..das Gehäuse ist glaube ich soga raus Metall gewesen (habe eins zum testen da):
http://www.pollin.de/shop/dt/MDI2OTc2OTk...rung_91665.html
http://www.pollin.de/shop/dt/MTI2OTc2OTk...rung_91667.html

Das Teil an der Ansaugung innen. Außen kommt eine "gewichtete" Klappe zur Außenlufteinsaugung, welche auf geht, wenn der Druck beim Anusaugen (= Lüftungsklappe Innenluft ZU) ansteigt. Ist die Klappe nach innen offen, wird dort Luft angesaugt.

Idee 2: selbst eine Umschaltung bauen, welche über ein Y/T-Stück direkt beim Kollektor via Motor eine Blende hin und her schiebt und entweder die Frischluft- oder Außenluftansaugung "verstopft".


Optimalerweise sollte das ganze dann mittels Luftfeuchtemesser gesteuert werden. Somit müsste man sich nicht mehr um die Luftfeuchtigkeit kümmern.

Funktionsweise so vorgestellt:
Am Anfang des Tages nur Innenluft, damit die Temperatur schneller steigt. Ist die Soll-Temperatur fast erreicht, wird Außenluft angesaugt. Vorteil: steht wenig Solarleistung zur Verfügung (d.h. Außenluft z:B. -5°C und leicht bewölkter Himmel - Kollektor kommt auf z.B. 15 °C - Innenraum aber bei 19°C) wird Innenluft angesagt und erwärmt. Somit wird auch bei sehr niedrigem Sonnenstand, schlechtem Wetter oder seehr kalten Tagen der Kollektor nicht nutzlos stehen! Das dürfte eeinige kW mehr bringen.

Ein Verschluß am Ausgang des Kollektors empfinde ich auch als Sinnvoll. Aus zweierlei Gründen: hat man mehrere senkrecht angebrachte Kollektoren, kann durch den Kamineffekt Wärme rein kommen. Ist im Sommer sehr unangenehm...
Grund zwei: bei extremen Temperaturen kann man den Kollektor oben auf "Außen" umstellen und Lüfter aktivieren (hierfür müsste einer am Lufteingang liegen), wodurch der Kollektor gekühlt wird. Schont Abdeckung und Dichtungen. So sollte der Kollektor auch viel länger halten. Diesen Modus sollte der Kollektor immer annehmen, wenn er nicht benötig wird (Außentemperatur Luft > Innentemperatur).


Wie macht ihr das eigentlich, wenn ihr NUR einsaugt? Gibts einen Ausgleich? Also wird "verbrauchte" Luft (Kohlendioxid und andere Gase aus Möbeln&Co) auch irgendwo ausgeblasen?
Dachte hierbei an einen Plattenwärmetauscher bei der Innen-Ansaugluft. D.h. an kalten Tagen verbrauchte, warme Luft nutzen um frische Luft VOR dem Kollektor vorzuwärmen. Das wäre jetzt eine Ergänzung oder Alternative zu der Umluft-Methode oben. Ist natürlich etwas Aufwändiger...aber die verbrauchte Luft muss ja auch mal raus...und jeden Tag zich mal Lüften verpulvert die gesammelte Wärme ;)

29.07.2015 11:42
AlphaRay 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Pro qm Kollektorfläche kannst du im Winter um 0,3 - 0,6 kW rechnen. Ein Heizkörper mit 1,2 x 0,5 m hat eine Heizleistung von 1,45 kW...
D.h. wenn du so einen Heizkörper in eniem Raum auf Stufe 5 (=voll = ~ 1,5 kW) laufen lassen musst um diesen bei 20°C zu halten + die Sonne im Winter Mittags auf 2 qm Kollektor scheint, was etwa 0,6-0,8 kW entspricht, du die Heizung auf Stufe 2-3 stellen kannst :) Das aber nur bei voller Sonneneinstrahlung und nur wenige Stunden am Tag.

29.07.2015 19:14
Schvartzerbaer 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Hallo Paul,
Klar bildet sich so kein Kondenswasser, nur wenn die Sonne verdeckt ist kühlt der Kolli an der Oberfläche schnell aus. Dann bildet sich da Kondenswasser, da dein Thermostat erst später abschaltet.
Bei den Temperaturen wo du hier beschrieben hast ist es eigentlich selten das sich Kondeswasser bildet. Gefährlich ist es im Winter bei Frost.


Grüße Christian




Black 300 48 Volt Windmaster

31.07.2015 12:45
AlphaRay 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Optimal müsste man also einen Tauwasser- oder Feuchtigkeitssensor in z.B. den ersten Kollektor verbauen und auf seinen Messwert reagieren ;) Z.B. mit einer kleinen Zusatzheizug, welche für paar Minuten zum Auftauen angeschmissen wird + nach beseitigung der Feuchtigkeit die Lüftung abgestellt wird. So dürfte ja nix passieren :)

Die Luftfeuchtigkeit muss da abe schon sehr hoch sein, bis es zu Tauwasserbildung kommt. Passiert das auch schon mal mit normaler Luft von Draußen? Also z.B. bei 60% und Minustemperaturen?

Gruß
Paul

19.10.2015 23:23
DerSolarist 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Hallo Sandy,

da ich plane meinen ersten SLK am nächsten Wochenende zu bauen, würde ich gern kurz auf Dein Wissen und Deinen Erfahrungsschatz zugreifen:

- womit hast Du damals die Stegplattenenden versiegelt (Spezialsilikon?) und
- wie funktionierte das mit der Dichtigkeit und dem nachträglichen Einschieben der Stegplatte in das bereits an der Wand hängende Gehäuse
- hat sich die Stegplatte in den drei Jahren bewährt?

Vielen Dank im Voraus für Hinweise.

Grüße
DS

20.10.2015 20:34
Sandy 

Administrator

Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Die Plattenenden habe ich mit FixAll Classic Kleber versiegelt. Obwohl ich sehr sorgfältig gearbeitet hatte, ist in drei Kammern gelegentlich etwas Feuchtigkeit im unteren Bereich zu sehen. Eine Beeinträchtigung ist allerdings nicht erkennbar.

Das Einsetzen der Doppelstegplatte hatte ich bereits im Haus vorbereitet, also alles einmal komplett mit Dichtung zusammengesetzt. Anschließend wurde wieder alles demontiert, wobei ich die langen seitlichen Winkel nur gelöst habe, oben und unten wurden sie ganz entfernt. Nach dem Anbauen des Kollektors schob ich die Stegplatte von unten in das Gehäuse und sicherte sie mit dem unteren Winkel. Nachdem ich die Passgenauigkeit festgestellt hatte, wurden die seitlichen Winkel angezogen, ebenso der obere.

Bisher hat sich die Doppelstegplatte bestens bewährt. Sie stammt aus dem Bereich Gartentechnik, sie gehörte ursprünglich zu einem Gewächshaus. Auf der Schutzfolie befindet sich eine Angabe, welche Seite nach innen und welche nach außen montiert werden muss. Bei richtiger Montage soll die Außenseite mehr Strahlung ins innere des Gehäuses hineinlassen, als umgedreht. Offensichtlich ist ein gewisser Isolationseffekt vorhanden.

Viel Spaß beim Bau! Hast du Helfer bei der Geschichte? Selber habe ich alles im Alleingang an die Wand gewuchtet, wobei ich im Hinterkopf die alten Ägypter hatte. Wer die Hebelgesetze verstanden hat, ist klar im Vorteil.

_______________

Grüße von
Rainer
(Sandy)
_______________

20.10.2015 22:45
AlphaRay 
Re: Selbstbauprojekt Solar – Luftkollektor

Sandy:
Sie stammt aus dem Bereich Gartentechnik, sie gehörte ursprünglich zu einem Gewächshaus. Auf der Schutzfolie befindet sich eine Angabe, welche Seite nach innen und welche nach außen montiert werden muss. Bei richtiger Montage soll die Außenseite mehr Strahlung ins innere des Gehäuses hineinlassen, als umgedreht. Offensichtlich ist ein gewisser Isolationseffekt vorhanden.

Faast: eine Seite ist UV-Schutzbeschichtet..! Das ist sauwichtig, dass die Außenseite auch wirklich nach Außen kommt - da die Platten sonst nach wenigen Jahren schon erblinden! ;)

Die Doppelstegplatten in 6 bzw. 10 mm aus Gewächshausbereich sind vom P/L-Verhältnis her top...16 mm gehn auch (manchmal nicht viel teurer als die 10 mm Variante), lassen allerdings nicht mehr so viel Licht durch. Der bessere U-Wert schafft es nicht das auszugleichen.

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