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Neue WM Datenlogger Version
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27.12.2010 14:52
BlueTec 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Eine Lesitungskurve aus Mittelwerten bekomme ich nicht auf die Reihe. Hierzu habe ich ein Menge Möglichkeiten durchgespielt. Die Werte die dabei entsprngen sind mit der richtigen Leistungskurve nicht vergleichtbar.

Einzige Möglichkeit wäre die Reihe 2 so wie es auch bei mir der Fall ist, dass alle 48 sec. der aktuelle Wind Wert festgehalten wird.

So schauts aus ...



Mann könnte auch die Abtastrate des Windmasters auf 5 Minuten setzten ... entprechend länger müsste man dann aufzeichnen um eine genaue Leistungskurve zu erhalten.

27.12.2010 16:13
frank 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Hallo BlueTec,

Ich verstehe dich immer noch nicht!
Oh mann du zeigst simulierte Daten an,
wäre nett gewesen wenn du das hingeschrieben hättest;
Ich habe eine halbe Stunde benötigt um dein Post zu verstehen
und habe es glaub immer noch nicht verstanden!

Was soll es, die Richtung stimmt jedenfalls.

Bekommst du die zweite Reihe auch mit echten Daten hin?
Und beschreibe mal wie du die Leistungskurve der zweiten Reihe ermittelt hast. Insbesondere woher du die Leistungswerte passend zu
den 48 [s] Windwerten hergenommen hast.

Ich erkenne in der Leistungskurve nicht die echten Daten,
bzw. muss raten:
Sind die blauen Striche die echten Daten?
Kreuze oder Punkte sind bei so etwas eindeutiger!

"Mann könnte auch die Abtastrate des Windmasters auf 5 Minuten setzten ..."
Dann schon lieber auch auf 48 [s] aber
genau wird es so bestimmt nicht, genauer oder einfacher
wird es nur mit kleinerer Abtastrate ...

Aber wozu denn überhaupt, du bist doch schon am Ziel
oder habe ich auch das falsch verstanden?


Gruß Frank

_______________

1000 Wp Photovoltaik, Black 300
16 KWh Akkubank
2 KW/230 V Trapez Wechselrichter
3,5 KW Gas Generator und 1,5 KW Ladegeräte

27.12.2010 17:49
BlueTec 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Hallo Frank,
es tut mir leid wenn ich Dich aufs Glatteis geführt habe. Aber durch die Simulierten Daten bin ich einfach schneller im Ziel gelandet. Ich dachte zuerst, eine Klassierung bringt mich schneller ans Ziel … Pusstekuchen

Das o.g. Bild zeigt wirklich nur die Sim Daten und werde dieses Verfahren nun auf meine Echtdaten vom Windrad anwenden. Wichtig dabei ist, dass kein Wind „mittel“ verwendet wird, sondern immer nur der aktuelle Windwert. Damit haben sicher viele Wettersoftware´s ihre Probleme. Auch meine verharrte immer zur vollen Stunde für 5 Minuten auf seinen aktuellen Wert. Scheint ein Bug in der Beta Version zu sein… oder es liegt an der Kälte.

Wie gesagt , werde ich nun dieses Verfahren auf meine Echtdaten vom 19-12-2010 anwenden. Die Leistungskurve die dann dabei herauskommt wird besser sein als mit den Klassierungsmethoden.

Wenn man sowas in Serie abgearbeitet werden soll müsste man ein Makro schreiben. Der die Werte zum Timestemp vergleicht.

Ja eine Reduzierung halte ich auch nicht für sinnvoll, den es ist schon ein morz Unterschied wenn ich den Intervall von 2 Hz auf 5 sec. setze.

Alles in allem ist die Zielflagge durchquert.


27.12.2010 17:53
frank 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Hallo BlueTec,

Beschreibe mal wie du die Leistungskurve der zweiten Reihe ermittelt hast. Insbesondere woher du die Leistungswerte passend zu
den 48 [s] Windwerten hergenommen hast.

Gruß Frank

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28.12.2010 19:59
BlueTec 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Gesagt getan …

wollte nun dieses Verfahren an den Echtdaten vom 19-12-2010 durchführen.

Was bei den Sim Daten relativ einfach war kann ich an den Echtdaten so nicht anwenden. Den der Zeitstempel war bei den Sim Daten 100% einheitlich, so dass man die Daten jedem 48 Punkt einfach mit entsprechender Leistung ablesen konnte.

Bei den Echtdaten stimmte zwar die Systemzeit auf beiden Rechnern, aber wann wurde der Wert für Lastwind gemessen ? Hier werden die Werte zur Station alle 48 sec. übermittelt, aber der Rechner erfasst diesen Wert erst nach 60 sec. Mit anderen Worten … habe ich auf der einen Seite max. 120 Werte für Leistung (wenn Spannung über 26 Volt) und auf der anderen Seite nur ein Wert für Lastwind , Gust und Windmittel als (Speed Rechnung).
Bei dem Versuch den entsprechenden Leistungswert zum Wind zu finden, steht man vor einem weiteren Problem, dass beispielsweise die Leistung innerhalb 8 sec. von 0 auf 150 Watt und mehr steigt. Hinzu kommt das die Wetterstation ein gewissen Vorlauf hat.

Mit einem neuen Ansatz wollte ich dem Problem Herr werden und habe dann die Werte für Leistung innerhalb 1 Minute „gemittelt“ und diese dann mit dem Windmittel verglichen. Nach Auswertung der ersten 5 Minuten merkt man …. da passt nichts zueinander.
Fazit: Das Verfahren was ich mit den Sim Daten anwenden konnte, ist mit den Echtdaten so nicht durchführbar, da der entsprechende Timestemp nicht 100 % zugeordnet werden kann.

Als nächstes werde ich anstelle Cumulus die Software http://www.weather-display.de/ verwenden um den genauen Zeitpunkt des 48 sec. Intervall zu erfassen und anstelle von 2 Rechnern nur einen einsetzen.

28.12.2010 21:20
frank 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Hallo BlueTec,

"Mit einem neuen Ansatz wollte ich dem Problem Herr werden und habe dann die Werte für Leistung innerhalb 1 Minute „gemittelt“"

Wenn du einen gleitenden Mittelwert über die Leistungen mit einem 48s Fenster bildest (96 Punkte), solltest du die Zuordnung erkennen können ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Gleitender_Mittelwert
http://technische-analyse.eu/index.php?t...%AE_Excel%C2%AE


Gruß Frank






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28.12.2010 22:14
frank 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Hallo BlueTec,

Es geht auch ohne die Analyse Tools:

Man ermittelt in einer Zelle, z.B. rechts neben dem 48. Leistungswert
erst mal einmalig den Mittelwert (mit der Mittelwert Formel) aus den Leistungswerten 1 .. 96.

Dann geht man mit der Maus unter rechts auf die Zelle,
ich meine es wird ein Plus Symbol angezeigt,
wahrscheinlich kennst du das auch schon ...

Dann zieht man das Plus Symbol runter und dieselbe Formel wird für
die darunter liegenden Zellen angewendet.
Dann hast du jetzt den gleitenden Mittelwert der Leistungen
in einem 48 s Fenster daneben stehen.
Für die ersten und letzten 48 Werte gibt es keine gleitenden Mittelwerte.

Anhand dem ersten lokalen Maximum (oder Minimum) für Wind und gemittelte Leistung
kannst du die zeitliche Zuordnung machen
und den Vorlauf, (oder Nachlauf) in Sekunden (oder Punkten) bestimmen.

Ausgehend vom ersten so synchronisierten mittleren Leistungswert
muss dann jeder 96 Wert in eine weitere Tabelle übertragen werden.
Bei jedem lokalen Maxima (oder Minima) kannst du die Zuordnung erneut anpassen.
Das ist vermutlich erforderlich,
weil zwei verschiedene Timer verwendet werden
und die 48 s vielleicht zwischen 47 s oder 49 s schwanken.

Diese gemittelten Leistungen kannst du über die gemittelten Windgeschwindigkeiten als Leistungskurve darstellen.
Ein Makro dafür zu schreiben ist nicht eben trivial aber machbar,
es müsste die lokalen Maxima und Minima erkennen ...


Sag mal:
kannst du das was ich schreibe überhaupt verstehen,
ist das verständlich genug formuliert ?

ps.
Das neue Programm ist teuer und das Problem bleibt vermutlich,
weil nach wie vor zwei verschiedene Timer verwendet werden,
die halt leicht auseinander oder versetzt laufen.

Gruß Frank

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29.12.2010 09:52
BlueTec 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Zitat:


Sag mal:
kannst du das was ich schreibe überhaupt verstehen,
ist das verständlich genug formuliert ?

ps.
Das neue Programm ist teuer und das Problem bleibt vermutlich,
weil nach wie vor zwei verschiedene Timer verwendet werden,
die halt leicht auseinander oder versetzt laufen.



Ja klar verstehe ich Dich .. und ich kenne das schon. Einfach unter Excel die entprechenden Zellen für Leistung selektieren und man hat den Mittelwert für den 48 sec. bzw. 60 sec. Intervallzeitraum.

Und Wetter Software habe ich jede Menge ... aber auch dort ist das gleiche Problem, dass immer nur zur vollen Minute der Wert angezeigt wird.

29.12.2010 14:02
frank 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Hallo BlueTec,

"Einfach unter Excel die entprechenden Zellen für Leistung selektieren und man hat den Mittelwert für den 48 sec. bzw. 60 sec. Intervallzeitraum."

Naja damit hat man nur einen Mittelwert,
es geht um den gleitenden Mittelwert,
diesen Bekommt man erst, wenn man diese Prozedur auf alle Werte anwendet. Manuell ist das zu viel Aufwand, deswegen mein Post,
mit dem Trick mit dem '+' Symbol.

Kannst du auch das,
bzw. hast du verstanden was ich meine ?


Gruß Frank

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29.12.2010 15:47
BlueTec 

Re: Neue WM Datenlogger Version

Ja klar ist angekommen ..
Aber ich halte dieses Verfahren für dilettantisch, auch wenn ich die Zeile für Watt um 1 Zeile nach unten verschiebe. Zudem kann man die ersten 6 Minuten vergessen.

Siehe Bild

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