Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler |
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25.12.2009 23:22
frank
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Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Hallo zusammen, Hallo Sandy
Ich überlege zwei neue Solarmodule (ca. 340 Wp) jeweils nur mit Scotty Diode als einfach Laderegler anzuschließen.
Hintergrund:
Ich muss ca. 40 m von den Modulen + Solarregler bis zu den Battrerien überbrücken. Z.Z. mit 2 Drähten a 20mm². Ich habe vor dies nochmal zu erweitern zusätzlich 2 x 16mm².
Über die Entfernung habe ich dann in etwa folgende Leistungsdaten: 640 W (peak), 27 V (ca.) und ca. 24 A(peak). Verluste: Spannung ca. 1 V Leistung ca. 24 W
Das Problem ist, daß die Solarregler nach der Installation des Black nicht mehr bei der Batterie sind, sondern bei den Solarmodulen. Hierdurch wird nun durch die Solarregler nicht mehr immer die korrekte Ladespannung erzeugt.
Die beiden neuen Solarmodule haben ca. 340 Wp. Bei meinen Battreien ist in dieser Größenordnung keine Abschaltung erforderlich und ich möchte mit diesen Modulen nach Möglichkeit die Batterien richtig voll und zum 'köcheln' bekommen.
Wie seht ihr das ?
Danke, Gruß Frank
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Black: 300 Photovoltaik: 350 Wp Batterien: 1000 AH 24 V Wechselrichter: 2 KW (Dauerlast) Trapez 220 V Notstrom: 3,5 KW Gas Generator Zuladung: 1,5 KW Netzladegeräte
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27.12.2009 20:50
Sandy Administrator
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Also Frank, ich rate dir dringend von der Idee ab, ohne Überwachung der Ladeendspannung zu arbeiten. Stell dir vor, das der Zufall es will und die Verbraucher fallen aus. Jetzt würde die ganze Energie auf die Zellen gehen und deine Akkus würden wirklich kochen. Vorschlag: Lege für den Windgenerator drei Einzeladern je 25 mm² und schließe die Module über das 20 mm² Kabel an. Der Spannungsverlust ist auf der Solarseite zu verschmerzen, schön wäre es, wenn du einen MPP Regler einbaust oder war dies schon geschehen? Diesen könntest du vor den Akkus einsetzen, er würde dann die Spannung korrekt messen.
Grüße von Rainer (Sandy) _____________
Meine Anlage und dazu der Film
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27.12.2009 21:59
frank
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Hallo Sandy,
vielen Dank, das du dich der Sache annimmst.
Klar ist das so wie du er vorschlägst viel besser, aber auch viel teurer :heul:
Ich habe meinem Vater jetzt klar gemacht das wir noch mal 2x 16 mm² neu verlegen müssen ...
Mpp habe ich nicht aber ich achte darauf, das die Spannungen der Solarmodule stimmen.
Also die Solarmodule (2 Einheiten) sind 40 m weit von der Batterei entfernt und bis dahin liegt schon ein Kabel: 4 x 10 mm². Für den Black habe ich von dort aus 30 m 3 x 10mm² verlegt.
Vor dem Black hatte ich zwei Solar Laderegler, direkt an der Batterie und zwei seperate 40 m Leitungen.
Für den Black habe ich nun die 40 m seperaten Leitungen zusammen geschaltet und alle Laderegler bei den Solarmodulen installiert.
Hierdurch musste ich kein zusätzliches Kabel verlegen. Da die Solarzellen und der Black die Batterien sowieso nicht vollbekommen funktioniert das z.Z. hervorragend. Er muss sowieso mehrmals pro Woche mit Gasgenerator nachladen.
Das ganze wird sich aber ändern, ich werde nochmal 340 W Solar installieren und dann soll über Solar auch voll geladen werden. Und das geht so wie es jetzt ist dann nicht.
Nochetwas, alle Solar Einheiten (dann 4 Stück) sind unterschiedlich, haben unterschiedliche Spannungen und Ströme und können nicht einfach parallel geschaltet werden.
Hmm, Hast du eine Idee wie ich die Sache kostengünstig lösen kann ? Also ohne 5 fette Leitungen und 5 Laderegler ?
Nochmals Danke, Gruß Frank
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Black: 300 Photovoltaik: 350 Wp Batterien: 1000 AH 24 V Wechselrichter: 2 KW (Dauerlast) Trapez 220 V Notstrom: 3,5 KW Gas Generator Zuladung: 1,5 KW Netzladegeräte
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27.12.2009 22:10
Sandy Administrator
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Am Anfang meiner Bastelei hatte ich verschiedene Module durch Schottky Dioden entkoppelt. Dies ist die preiswerte und einigermaßen verlustfreie Lösung. Für das Kabel kann ich dir im Augenblick nur, so wie schon oft von mir propagiert, H07 V-K empfehlen. Wenn du berufliche Kontakte zum Großhandel pflegst, solltest du die Strippen günstig bekommen. Die Verlegung kannst du in Polyschlauch machen, das Kabel flutscht da durch wie nix.
Grüße von Rainer (Sandy) _____________
Meine Anlage und dazu der Film
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29.12.2009 17:26
frank
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Danke schonmal Sandy, ich habe die Problematik meinem Vater erklärt. Er versucht vor Ort mal günstig an Kabel zu kommen.
Das mit den Schottky Dioden habe ich soweit verstanden.
Wenn ich nun z.B. 300 Wp 'nur' über Schottky anschließe, und dafür noch einen Abwesendheitsschalter (16 A Automat) mache. Habe ich eigentlich kein Problem mit Überladung. Mein Vater hat gegen die Schalterlösung nichts, zumal er weiss das die Batterien mit 300 W über Stunden nicht in Überspannung kommen. Was häst du davon ?
Dann habe ich überlegt ob es nicht möglich wäre bei meinen Ladereglern die Ladeschlussspannung höher einzustellen, um die Spannungsverluste über die Leitung auszugleichen. Der Laderegler vom Black kann dass z.B. Was sagst du, meinst du das wäre möglich, z.B. über Poti, Trimmer ?
Danke Frank
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Black: 300 Photovoltaik: 350 Wp Batterien: 1000 AH 24 V Wechselrichter: 2 KW (Dauerlast) Trapez 220 V Notstrom: 3,5 KW Gas Generator Zuladung: 1,5 KW Netzladegeräte
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29.12.2009 17:47
frank
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Anbei noch ein Link auf die Solarladeregler, wovon ich z.Z. 2 Stück habe:
http://deutsch.ivt-hirschau.de/content.p...p;doc_id=DOC_59
Danke und Gruß Frank
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Black: 300 Photovoltaik: 350 Wp Batterien: 1000 AH 24 V Wechselrichter: 2 KW (Dauerlast) Trapez 220 V Notstrom: 3,5 KW Gas Generator Zuladung: 1,5 KW Netzladegeräte
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29.12.2009 22:05
Sandy Administrator
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Deine Aussage, die 300 WP bringen den Akku nicht auf die Ladeschlussspannung, lässt vermuten, dass dein Vater die Akkus wohl in einem Ladezustand betreibt, der unter 60 % liegt. Wären die Zellen höher aufgeladen, würde die Ladeschlussspannung auch mit nur 10 A erreicht werden. Im Augenblick habe ich noch nicht deine Kabelverlegung 100%ig verstanden. Ist es richtig, dass sich der Knotenpunkt bei den Solar - Ladereglern + Black Laderegler befindet und du von dort mit einer DC Leitung zu den Akkus gegangen bist?
Laderegler: Grundsätzlich lassen sich Laderegler einstellen, um eine Anpassung an den Akkutyp zu gewährleisten. Bei deiner Akkutype ist eigentlich alles ausgereizt, d.h. du kannst nicht so einfach durch Veränderung der Einstellung für den Akkutyp die Ladeendspannung noch höher setzen. Nach meiner Ansicht wäre nur durch einen Eingriff in die Regler so eine Manipulation möglich (Garantie futsch!).
Wenn möglich, mach mal eine kleine Skizze von der jetzigen Verdrahtung, so lässt es sich besser die günstigste Lösung ausbaldowern.
Grüße von Rainer (Sandy) _____________
Meine Anlage und dazu der Film
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29.12.2009 23:46
frank
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Hallo Sandy,
Du hast die Verkabelung richtig verstanden, ich habe dennoch eine Zeichnung gemacht, hätte ich auch von selbst drauf kommen können.
Gruß Frank
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Black: 300 Photovoltaik: 350 Wp Batterien: 1000 AH 24 V Wechselrichter: 2 KW (Dauerlast) Trapez 220 V Notstrom: 3,5 KW Gas Generator Zuladung: 1,5 KW Netzladegeräte
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30.12.2009 00:18
frank
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Hallo Sandy,
Du hast schon recht, auch meine Batterien werden mit 300 Watt auf Lade Endspannung (29 V) kommen.
Meine Batterien brauchen (bei ca. 600 W) 30 min um von 29 V bis 30 V zu kommen. Dann nach weiteren 30 min kommt es zu Überspannung. d.h. mehr als 30 V, es kocht richtig und kocht auch etwas über.
Mein Vater und ich glauben einfach nicht das wir mit 300 Watt tatsächlich über 30 V und damit zum überkochen kommen.
Laderegler: Die Laderegler sind schon min. 2 Jahre alt ohne Garantie. Wobei es natürlich schlecht wäre, wenn ich die vor Ort 'himmeln' würde.
Ich meine ich habe ja gegen die 29 V Lade Endspannung an der Batterie nichts, die sind ja an der Batterie korrekt, aber weil die Laderegler keine stromlosen 'Sense' Eingänge haben müssen die Laderegler recht nah an die Batterie ran.
Der Black Laderegler hat zwar auch keinen stromlosen 'Sense' Eingang, lässt aber immerhin eine Erhöhung der 'Lade Endspannung' zu, damit kann ich dann die Spannungsverluste auf der Leitung ausgleichen.
Zudem ist es doch irgendwie blöd, selbst wenn ich demnächst 10 x 10 mm² Erdkabel habe, will ich doch wenn der Black 'Gas' gibt z.B. nachts, ... nicht 'nur' 2 x 10 mm² nutzen können.
Wie auch immer, vielen Dank schonmal für dein Hilfe,
Gruß Frank
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Black: 300 Photovoltaik: 350 Wp Batterien: 1000 AH 24 V Wechselrichter: 2 KW (Dauerlast) Trapez 220 V Notstrom: 3,5 KW Gas Generator Zuladung: 1,5 KW Netzladegeräte
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30.12.2009 11:31
frank
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Re: Solarmodul mit Diode, ohne Laderegler
Hallo zusammen, Hallo Sandy,
Ich habe bei IVT (meine Solarregler) nachgehakt:
Bei älteren Modellen (habe ich vermutlich) kann man per 'Poti' die Ladeschlussspannung justieren. Hierbei verschieben sich aber auch alle anderen Fenster, Lastabschaltung, ... Da ich die anderen Fenster nicht verwende wäre das bei meiner Konstellation eine Möglichkeit.
Hmm, wenn du, Sandy immer noch Probleme mit 300 W ungeregelt über Schottky siehst, wie wäre es dann mit 140 Watt ungeregelt über Schottky.
Das heisst für meine 2 neuen Solar Modul Einheiten würde ich noch einen gebrauchten IVT Solarregler ersteigern, die kleinere Einheit (ca. 140 W) dann über Schottky, mit Abwesenheitsschalter anschließen.
Danke schonmal für dein Know-How.
Gruß Frank _______________
Black: 300 Photovoltaik: 350 Wp Batterien: 1000 AH 24 V Wechselrichter: 2 KW (Dauerlast) Trapez 220 V Notstrom: 3,5 KW Gas Generator Zuladung: 1,5 KW Netzladegeräte
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