Moin HardyP,

sei nicht am Boden zerstört, bleib ganz easy.
Ich habe nur mal die Faktoren aufgezählt die man bei der Sache wirklich mit einbeziehen muss, nur mir ist das damals voll auf den Sa... gegangen wie der Schreiber hier alles dementiert hatte.
Formeln und Bücher sagen viel aus, aber letzendlich gehört da noch etwas mehr zu.
Und ausserdem das heißt nicht "ich habe die Weisheit nicht mit Löffeln gefressen sondern mit der Kelle" dies gilt dann für die Super schlauen.
Aber vielleicht habe ich mal da durch mit geteilt das viele Faktoren einzubeziehen sind.
Hatte schon Sandy geschrieben, mal sehen ob Thomas sein Koli im Winter gute Erträge erwirtschaftet, da dann die Sonne absolut im schlechten Winkel steht, also meiner ist heute um 10.20 Uhr angesprungen und blässt derzeit 32,4 Grad raus bei einer Luftgeschwindigkeit von 10,4 m/s, Rainer hatte seiner Zeit die Berechnung mit 9,6 ermittelt. Ja ich merke das dass die Sonne immer weiter runter kommt, das Solarmodule welche den Lüfter Autark betreibt steht im selbigen Winkel wie der Koli,somit geht die Leistung vom Modul mit fallender Sonne hoch.( mehr Spannung mehr Drehzahl).

Die Sonne schein, Hurra.
Grüße Generator (Wolfgang)

Black 300 /12 Volt Inselanlage (2 mal)
Black 600 / 48 Volt-Netz
420 Ampere Batterien.

Hallo HardyP
(Hartmut)

Ja das ist dass was ich kann, gut und sauber arbeiten und das Alter bringt die Genauigkeit, allerdings dauert dann alles viel länger. Dennoch vielen Dank.

Zu deinen Fragen :
der erste Lüfter draußen über dem Edelstahlrohr ist beseitigt, er hat sich aufgrund Thermischer Situation selbst verdaut.
War auch voller Schwachsinn da dieser keinen Druck erzeugen kann, er musste durch das Rohr runter drücken.

Die Wärme im Koli bzw Röhre fließst nicht selber, da Wärme immer aufsteigt, aber meine Wärme muss oben aus dem Kasten (Sammler) ca 2 Meter nach unten und dann durch das Mauerwerk fließen, somit geht dies nur über den Lüfter der drinnen sitzt.
Wobei ein großer Unterschied zwischen blasen und saugen ist ().

Die Alu Rohre haben innen tatsächlich 15,6 mm, aber Summiere mal das mit 17, dann weißt du wie groß das Loch ist, die Kupferbögen sind Richtung Haus um denn Regen nicht in die Röhre zu leiten.
Ich hatte vor einigen Wochen eine Nachbesserung gemacht, habe um die Alu Rohre noch ein Absorbierblech gesetzt welches besser die Wärme vom inneren der Röhre zum Alu Rohr fördern kann.
(Rainer vielleicht könntest du hier noch ein Bild einsetzen, die ich dir geschickt hatte).
Heute weiß ich das ich mir diese viele Arbeit mit den Blechen hätte sparen können, wobei der Wirkungsgrad enorm hoch gegangen ist aber mir ist etwas eingefallen was noch effektiver ist.

Ja Sinnvoll wäre es gewesen die Anzapfung in die Mitte zu setzen, aber ich wollte unbedingt am Boden ein blasen da ja die Wärme aufsteigt, wobei ich das nicht nochmal machen würde da nur Verluste durch das Rohr entstehen.

So jetzt haben wir ca 13.30 Uhr, die Sonne steht derzeit am höchsten, folgende Werte bei bewölkten Himmel.
43,7 Grad bei 10,4 m/s am Ausgang, Außentemperatur 17,3 Grad, innen 23,3 Grad.
Nicht das einer denkt es wäre nur in einem Raum so, nein im Haus.

Ja, die Unterschiede zwischen dir und mir sind gewaltig (Temperaturen), auch das Regen Risiko ist etwas ganz anderes, nicht um sonst haben wir hier so viele Seen. Aber dafür versorgen wir viele andere Städte mit Trinkwasser.

Grüße in den Süden.
Generator (Wolfgang)

Black 300 /12 Volt Inselanlage (2 mal)
Black 600 / 48 Volt-Netz
420 Ampere Batterien.

HardyP:

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Hallo Thomas,

sorry, ich hatte irgendwie im Kopf, Du machst Umlufterwärmung, aber das ist ja ein Frischluftsystem! "Coole" Sache ;-)
Dann hast Du mMn wirklich nur eine Chance, den Energieeintrag halbwegs genau zu berechnen, wenn der Luftdurchsatz des Lüfters bekannt ist :-(... das wäre dann auch genau die Formel, die Du oben auf dieser Seite schon angeführt hast.

Noch eine Frage (sorry, falls das schonmal geschrieben war): Ist der Lüfter regelbar?
Weil ich denke, das wäre für den Winter schon ein Vorteil: Du kannst mit weniger Luftdurchsatz natürlich eine höhere Ausblastemperatur bekommen, also selbst bei niedrigen Außentemperaturen auch noch laufen lassen (FRISCHLUUUFT!! ), ohne den Raum unnötig auszukühlen. Du beschreibst, man würde den Luftzug aktuell deutlich spüren, von daher vermute ich mal, dass vom Gegendruck da noch etwas Spielraum wäre nach unten.

Gruß Hartmut

Hallo Thomas,
genau das ist der Punkt - damit erübrigen sich alle "Einfachrechnungen". Ich glaube das war im Forum schon mehrmals Thema, dass Leute auf der einen Seite die Leistungsfähigkeit einer Konstruktion mit Formeln "nachweisen" wollten, aber wenn dann jemand auf Randbedingungen etc hinwies, dann war das böse ;-). Die einzige mir bekannte einfache, und trotzdem schlüssige Messung ist echt die "Gelbe-Sack-Methode", also dass man einen hinreichend genauen Volumenstrom misst, und die erzielte Temperaturerhöhung. Aber das wird bei Deinen Lüftern wahrscheinlich schwierig ;-)... und was bringt es? Das Ding ist eh gebaut, jetzt brauchst Du eh keine Rentabilitätsrechnung mehr aufmachen !

Von daher bleibt Dir nur, das Verhalten Deines "Gesamtsystems" aus Wärmequelle (Kollektor), Speicher (Raumluft+Wände), und Wärmesenke (Wetterbedingungen draußen) durch Tests zu erfassen, evtl ein bisschen aufzuschreiben, und dementsprechend zu steuern, und das beste rauszuholen. Dabei kann natürlich auch mal was "schiefgehen", daher nutze doch die bestimmt noch kommenden Sonnentage, um ein paar Konstellationen auszuprobieren: jeweils einen Lüfter alleine, beide zusammen, das dann Umluft/Zuluft, etc. Wichtig ist meiner Meinung nach, dass Du hinterher eine Tabelle hast, wo Du für jede Konfiguration die Temperaturerhöhung über den Kollektor bekommst, sprich Vitrine bis Lüfterausgang (und solange der Kollektor offen ist, unbedingt in Abhängigkeit von der Außentemperatur).

Ich denke, dass Du dann eine relativ gute Entscheidungsgrundlage hast für den Winter, wann Du welche Konfiguration anschaltest, ohne in zuviel Gefahr zu laufen, den Raum runterzukühlen!

immer noch 10.08.2016
Nach einem Hagelgewitter ist die Temperatur wieder auf 10 Grad gefallen. Tatsächlich hat dann aber für 20 min die Sonne (das ist die blendend helle Scheibe, die man manchmal am Himmel sieht) geschienen. Also fast Wintertestbedingungen. Um 16 Uhr, 10 Grad Umgebung, auf 28 Grad aufgewärmt eingeblasen, nach 20 Min. war der Spuk vorbei. Nun heisst es also Suppe kochen statt Tomaten Mozarella Salat zubereiten!
Thomas