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Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?
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08.06.2009 21:38
Sandy 

Administrator

Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Moin Jonathan,
den ersten Datenblock vom 1. – 16. Mai habe ich mir genau angeschaut und auch berechnet. Dabei ist mir aufgefallen, dass bei dir oft ein sehr böiger Wind herrscht, ist dies richtig?
Ob auch Verwirbelungen dabei entstehen, kann ich natürlich nicht daraus ersehen. Hattest du schon mal einen Flatterbandtest gemacht?
Auf jeden Fall wird dein künftiger Windgenerator ganz schön zu kämpfen haben, wenn diese böigen Windverhältnisse auftreten.
Die weiteren Daten berechne ich in den nächsten Tagen.
Grüße von
Rainer

P.S. Hallo Harald, willkommen zurück!

09.06.2009 08:34
Jonathan 
Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Hey Sandy,

im Mai kam der Wind oft aus Nord-Ost - dort stehen hohen Bäume in 30 Meter Entfernung und das Messgerät hatte ich im Mai am Giebel bzw. ca. 2 Meter darüber montiert. Gut möglich, dass es da Verwirbelungen gab und die Hindernisse auch zu stärkeren Böen beigetragen haben. Ab mitte Mai ist die Position des Messgeräts anders - dieses steht nun nur noch ca. 6 Meter hoch, dafür frei. Der Wind aus Süd-West kann ungehindert anströmen - allerdings ist in 20 Meter Entfernung dahinter das Haus, welches etwas höher ist.

Die Verhältnisse sind also nicht ganz optimal, einen 10 Meter Mast konnte ich auf die Schnelle aber nicht bauen. Am geplanten Standort werde ich zumindest in der Höhe von 6-8 Metern mal einen Flattertest machen - der steht noch aus.

Woraus ersiehst du denn die Böen? Ich beachte immer nur die Mittelwerte.

09.06.2009 20:02
Sandy 

Administrator

Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Moin Jonathan,
die Datensätze, die du mir geschickt hast, enthalten zwei Datenreihen, deren Inhalt ich einerseits als Durchschnittswindgeschwindigkeit und andererseits als Böengeschwindigkeit gedeutet habe. Selbst die einfachsten Wetterstationen mit Windmesser und Datenspeicherung zeichnen die Daten dementsprechend auf. Es wäre mehr als verwunderlich, wenn ein vermutlich professionelles Messgerät dies nicht machen würde. Ohne Böengeschwindigkeit wäre die Ermittlung der Leistung eigentlich unvollständig.
Da du aber schon meine erste Analyse fast bestätigt hast, gehe ich von der Richtigkeit meiner Vermutung aus. Trotzdem werde ich eine Mail an Uwe schicken, wahrscheinlich kennt er sich mit seiner Apparatur gut aus.
Grüße von
Sandy

P.S.:Die Bedienungsanleitung bekomme ich wahrscheinlich vor Donnerstag nicht heruntergeladen. Mein Internetzugang läuft teilweise wie eine lahme Ente und heute war nach Angaben der Hotline deutschlandweit kein Internet über das UMTS Netz von Vodafone möglich. Frau Bundeskanzlerin, geben Sie uns bitte auch hier einen Highspeed - Internetzugang!

09.06.2009 22:30
Sandy 

Administrator

Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Habe die Bedienungsanleitung endlich heruntergeladen. Danach war meine Vermutung richtig, es werden einmal die 10 Min. Mittelwerte und einmal die sekündlichen Spitzenwerte aufgezeichnet.
Nun kommt es darauf an, wie diese Spitzenwerte auch in Energie umgesetzt werden. Bei meiner Wetterstation habe ich eine direkte Vergleichsmöglichkeit. Wenn dein Windcomputer ein schnelleres Anemometer besitzt als meine Station, muss ich den Böengeschwindigkeiten - Energieanteil im gesamten Ergebnis etwas reduzieren.
Morgen werde ich mal die weiteren Daten von dir ausrechnen, mal schauen, wie die Ergebnisse am anderen Standort ausfallen.
Grüße von
Sandy

09.06.2009 22:38
Jonathan 
Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Hey Sandy,

ich hab da in der zweiten Spalte immer nur "Standardabweichung" gelesen und konnte damit nix anfangen

Viele Grüße und herzlichen Dank für deine Bemühungen! Ich habe eine weitere Woche Messergebnisse vorliegen, war wieder recht Windig mit Spitzen um 10 m/s im Schnitt aber letztenendes wiederholen sich die Ergebnisse nun wohl langsam und die bisherigen Daten dürften ja vermutlich ausreichen, um eine Prognose zu stellen.

17.06.2009 21:43
Sandy 

Administrator

Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Hallo Jonathan,
hast du die Ergebnisse via Mail erhalten?
Grüße von
Sandy

17.06.2009 23:06
Jonathan 
Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Hallo Sandy,

ich habe deine Ergebnisse erhalten. Vielen Herzlichen Dank!

Das ist doch schon sehr greifbar und hilft mir auch sehr dabei zu rechnen, wie ich meine Hybridanlage theoretisch tatsächlich auslegen muss. Die Ergebnisse finde ich vom Energiepotenzial her sehr brauchbar. Wenn ich von 12 Volt Spannung ausgehe, dann komme ich in den 16 gemessenen Tagen auf min. 900 Ah Batterieladung - mehr hole ich aus meinen 150 Wp PVs momentan auch nicht und diese genügen mir fast schon alleine bei diesem Wetter (doch recht wechselhaft momentan) - sprich, wenn ich im Winter von mehr Wind ausgehe, dann werde ich wohl mit einem Black sehr zufrieden sein.

20.06.2009 15:21
Sandy 

Administrator

Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Hallo Jonathan,
denk bitte daran, dass du den Wert der erzeugten elektrischen Arbeit noch mit dem Wirkungsgrad multiplizieren musst. Bei einer herkömmlichen Inselanlage ist es der Faktor 0,75, bei Einspeisung könnte es 0,93 sein..
Die Berechnung deiner Daten hat große Ähnlichkeit mit den tatsächlichen Erträgen meiner Anlage, also hast du allerhand Wind. Zu bedenken ist noch der Messfehler bei der Angabe der erzeugten Energie meines Black, in Wirklichkeit sind es im Mai noch mal ca. 1500 Wh mehr gewesen.
Grüße von
Sandy

20.06.2009 21:14
Jonathan 
Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Hey Sandy,

...und es geht gut weiter. Ich messe jetzt seit genau 2 Monaten und die Werte bleiben relativ konstant über den gesamten Zeitraum, wie man am Graph sehen kann. Ich denke, es lässt sich langsam sagen, dass der Wind immer irgendwie brauchbar sein wird hier. Zu beachten ist ja auch noch, dass das Anenometer momentan nur auf einem 6 Meter Mast steht - die WKA soll ja nochmal etwas höher aufgestellt werden!



Das ich hier einen vergleichbaren Wind haben würde wie bei dir an der Küste hätte ich nie erwartet.

21.06.2009 07:15
Sandy 

Administrator

Re: Konzept einer kleinen Inselanlage: Brauchbar oder Bockmist?

Hallo Jonathan,
bei aller Freude über die Erträge solltest du einen wichtigen Punkt nicht vergessen:
Dein Schalen - Anemometer ist nicht so wählerisch in Bezug auf schlechte Anströmung und deshalb musst du dementsprechend deinen zukünftigen Windgenerator auch stationieren. Wind hast zur Verfügung, da gibt es keinen Zweifel, nun kommt es darauf an, ihn optimal an den Windgenerator heranzubringen.
Es ist sehr schade, dass du keinen Windrichtungsanzeiger mitbekommen hast, ansonsten hätte ich dir anhand des Diagramms der Windrichtungen einiges erzählen können. Die Schwankungen in der Anzeige der Windrichtungen können eine große Hilfe für die Beurteilung der Anströmung sein. Auf diese Weise habe ich auch meine Standorte ermittelt und wusste auch von vornherein die Schwachpunkte bei der Anströmung aus bestimmten Richtungen.
Grüße von
Sandy

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